|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
Fleckiy  - 53
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 11.2005
219
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 09.11.2006 um 23:19 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Zitat von MF6190: In der Bibel steht, dass Gott die Menschen mit einem freien Willen geschaffen hat. Und dieser lässt einem die freie Wahl - gutes oder böses zu machen. Wie sinnvoll/gütig ist es jemanden einen freinen willen zu geben, ihm jedoch für die falschen Entscheidungen Höllenqualen anzutun. Ich finde das nicht nett^^^^
wäre es besser, wenn uns Gott als Marionetten geschaffen hat? Er wollte uns als "sein Gegenüber" und nciht als Marionette, Sklave der nach seinem Willen tanzt und keinen eigenen Willen hat.
Aber es ist doch nicht nur bei Gott so, dass ich die Folgen von meinen Entscheidungen tragen muß...wenn ich mich entscheide ein Verbrechen zu gehen, dann muss ich auch die Folgen tragen (=Knast), wenn ich mich entscheide, ohne Gott zu leben, dann muß ich auch die Folgen davon tragen. Ist doch o.k.
Zitat: Weiterhin ist es töricht Gottes Ansichten von Gut und Böse zu übernehmen, (agesehen davon, dass eine solche anschauung extrem naiv ist), da das ganze eine Diktatur ist!
Find ich toll wie sich immer jeder schreit wenns um Überwachung, neue Gesetze und Geobte geht, sich jedoch freiwillig einem Gott unterwirft..
btw. hi mareike^^
die Frage ist, warum ich Gottes Ansichten übernehme?? Nur aus der Angst heraus ja nichts böses zu machen, denn sonst werde ich von ihm bestraft?? Das find ich falsch.
Aber laß es mich mit einer Beziehung vergleichen. Ich liebe Gott, genauso wie ich meine Freundin liebe und weil ich sie liebe, mache ich Dinge, wo ich weiß, da mach ich ihr ne Freude damit und es gibt Dinge, da weiß ich, das nervt sie voll und deshalb versuch ich es zu lassen..nicht weil ich es muß, sondern weil ich sie liebe und es deshalb für sie mache/lasse.
Zu Gottes Geboten: Nimm mal die Zehn Gebote, ich denke, dass es gut ist, dass ic h ehrlich bin, niemanden töte und nicht auf den anderen schau und das will, was er hat (begehre nicht des anderen Haus, Weib usw.)
Für mich sind die Gebote Gottes ein Rahmen, damit mein Leben gelingen kann, ich seh es nicht als Einschränkung sondern eher als eine Art Leitplanke....ich bin nicht perfekt und fall auf die Schnauze dabei, aber dann darf ich efahren, dass Gott nicht der strafende papa ist, der mir eine auf die Finger haut und sagt "du trottel hast versagt" sondern der liebende Papa der sich zu mir runterbeugt und sagt "hey komm mein Kind steh auf, ich helfe dir".
|
|
Fleckiy - 53
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 11.2005
219
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 09.11.2006 um 23:44 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Ich möchte zum thema "In die Luft sprengen" noch kurz ergänzen, dass in Amerika Abtreibungskliniken durch die friedliche Hand von Christen Gesprengt wurden..
was total Scheiße und traurig ist.
Zitat: möchte an dieser Stelle auch noch jemanden Zitieren:
"Gott ist die aufs Lächerlichste vermenschlichte Erfindung der ganzen Menschheit. In den Jahrmilliarden, die unsere Erde alt ist, sollte sich Gott erst vor 4000 Jahren den Juden und vor knapp 2000 Jahren den Christen offenbart haben, mit deutlicher Bevorzugung der weißen Rasse unter Vernachlässigung der Schwarzen, der Gelben und der Rothäute? Auf solche Märchen kann ich mühelos verzichten."
(Claire Goll, Dichterin)
Also ich lass jetzt mal die Schöpfungsdiksussion aussen vor, o.k. denn
a) haben hier schon viele Leute darüber diskutiert
b) kenn ich mich da ehrlich gesagt zu wenig aus
aber:
Wenn ich Christ bin, glaub ich an die Bibel und da steht, dass sich Gott schon von Anfang an den Menschen gezeigt hat (angefangen bei Adam und Eva)
Wieso hat Gott die weiße Rasse bevorzugt??? Er hat eine besondere Geschichte mit den Juden o.k. aber Jesus kam für alle Menschen und es war ihm egal, aus welcher Rasse (Juden, Römer, Völker drum rum) die Menschen kamen und sein Liebesangebot gilt für ALLE Menschen, egal ob weiß, schwarz, gelb...
Vorallem in Afrika und China werden z.B. gerade total viele Menschen Christen
Weiß nicht ob uns das zitieren von mehr oder weniger bekannten Personen weiterbringt, denn jeder dieser Personen hat SEINE Meinung, könnte dir genauso gut total viele Zitate von Christen bringen...hab nur ehrlich gesagt nicht die Zeit und die Geduld meinen Bücherschrank durchzugruschteln, aber ich kann dir gern viele gute Bücher leihen 
Finde Zitate schwierig, denn es gab auch ne Zeit als die Leute gesagt haben "Die Erde ist ne Scheibe" oder denk mal an das 3. Reich 
Ich als Christ möchte eigentlich nur mit 2 Dingen argumentieren:
1) mit der Bibel, weil das für meinen Glauben der Maßstab ist
2) mit dem wie ich Gott in meinem Leben erlebe
|
|
Fleckiy - 53
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 11.2005
219
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 09.11.2006 um 23:47 Uhr
|
|
Zitat von marilla: also ich glaub an gott
aber ich denke auch das jeder selber entscheiden muss ob er dran glaubt oder nicht
den glauben aufzwingen ist ja des dummste was es gibt
also gott hat mir halt in meinen leben ziemlich geholfen
und warum unglück passiert des frag ich mich selber auch manchmal
applaus... applaus...
|
|
imulf - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2006
149
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 01:01 Uhr
|
|
Zitat: wäre es besser, wenn uns Gott als Marionetten geschaffen hat? Er wollte uns als "sein Gegenüber" und nciht als Marionette, Sklave der nach seinem Willen tanzt und keinen eigenen Willen hat.
Aber es ist doch nicht nur bei Gott so, dass ich die Folgen von meinen Entscheidungen tragen muß...wenn ich mich entscheide ein Verbrechen zu gehen, dann muss ich auch die Folgen tragen (=Knast), wenn ich mich entscheide, ohne Gott zu leben, dann muß ich auch die Folgen davon tragen. Ist doch o.k.
Gott schuf also den Menschen als sein Abbild; als Abbild Gottes schuf er ihn, so steht es in der bibel.
ich muß immer die konsequenzen meines handelns tragen ob ich nun an gott glaube oder nicht.und mit welchen konsequenzen habe ich zu rechnen wenn ich beschlossen habe ohne gott mein leben zu leben?
delete gibts im rl nicht...
|
|
Benetton  - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2006
175
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 01:12 Uhr
|
|
wenns einen gäb würden keine kinder in afrika am hungertod sterben!!!
|
|
chrischan - 40
Experte
(offline)
Dabei seit 08.2006
1023
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 01:21 Uhr
|
|
Zitat von Benetton: wenns einen gäb würden keine kinder in afrika am hungertod sterben!!!
Naja denke mal schon das es Gott giebt, ob der jetzt gütig und gerecht is is ne andere Frage 
Um klar zu sehen, genügt oft ein Wechsel der Blickrichtung.
|
|
Benetton - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2006
175
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 01:25 Uhr
|
|
Zitat von chrischan: Zitat von Benetton: wenns einen gäb würden keine kinder in afrika am hungertod sterben!!!
Naja denke mal schon das es Gott giebt, ob der jetzt gütig und gerecht is is ne andere Frage
ok so kann mans auch nennen!!!
|
|
imulf - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2006
149
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 02:17 Uhr
|
|
Zitat: Zu Gottes Geboten: Nimm mal die Zehn Gebote, ich denke, dass es gut ist, dass ic h ehrlich bin, niemanden töte und nicht auf den anderen schau und das will, was er hat (begehre nicht des anderen Haus, Weib usw.)
Für mich sind die Gebote Gottes ein Rahmen, damit mein Leben gelingen kann, ich seh es nicht als Einschränkung sondern eher als eine Art Leitplanke....ich bin nicht perfekt und fall auf die Schnauze dabei, aber dann darf ich efahren, dass Gott nicht der strafende papa ist, der mir eine auf die Finger haut und sagt "du trottel hast versagt" sondern der liebende Papa der sich zu mir runterbeugt und sagt "hey komm mein Kind steh auf, ich helfe dir".
das geschah nachdem mose die 10 gebote erhalten hat...
das volk blieb stehen
0,19 und sagte zu Mose: Rede du mit uns, dann wollen wir hören! Aber Gott soll nicht mit uns reden, damit wir nicht sterben
. 20,20 Da sagte Mose zum Volk: Fürchtet euch nicht! Denn [nur] um euch zu prüfen, ist Gott gekommen, und damit die Furcht vor ihm euch vor Augen sei, damit ihr nicht sündigt.
...also sollen wir uns vor gott fürchten und deshalb nicht sündigen?
gott ist strafend, er haut dir nicht auf die finger er schmeisst dich ins fegefeuer...
da ich aber davon ausgehe dass es keien gott gibt bleibt mir die angst vor ihm und der hölle erspart.
und zu deinen 10 geboten..meinst du nicht auch dass man ohne an gott zu glauben sich an die moralischen werte hält
1 bis 3 betreffen gott (für mich nicht relevant)
du sollst vater und mutter ehren
du sollst nicht töten
du sollst nicht ehebrechen
du sollst nicht stehlen
du sollst nicht lügen (lügen wir nicht jeden tag und das sogar mehrmals?)
du sollst nicht begehren deines nächsten hab und gut ( missgunst/neid?)
du sollst nicht begehren deines nächsten weib
es wird immer menschen geben die gegen diese gebote verstoßen, ja mit sicherheit auch du.dabei ist es nicht von bedeutung an gott zu glauben. du bist für dich allein verantwortlich und mußt die konsequenzen dafür tragen.bestraft wird man dafür im leben und nicht im tod.
delete gibts im rl nicht...
|
|
imulf - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2006
149
Beiträge
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 02:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.11.2006 um 02:34 Uhr
|
|
Zitat: Ich als Christ möchte eigentlich nur mit 2 Dingen argumentieren:
1) mit der Bibel, weil das für meinen Glauben der Maßstab ist
2) mit dem wie ich Gott in meinem Leben erlebe
du sagst die bibel ist dein maßstab und du befolgst iei gebote...
da hab ich was interessantes für dich gefunden
9.gebot: du sollst nicht begehren deines nächsten hab und gut
trifft das auf gott auch zu, soll heißen hält er sich auch an seine gebote?
lies mal nachelberfelder bibel 2. buch mose- kapitel 25 ff
ich finde er fordert sehr viel hab und gut ein.
btw. mit dem gebot du sollst nicht töten hat er auch nicht sehr viel am hut.
delete gibts im rl nicht...
|
|
saufzwerg - 36
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2004
66
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 02:40 Uhr
|
|
alles nur dummes geschwafel, und einredung, es gibt keinen gott oder teufel, allein daran das es ewigviele kriege wegen dem scheiß gibt zeigt das es nur ne dumme idee war.
der gott ist für die da die keinen halt haben und sich nach antworten sehn, die sie nie bekommen werden.
wer keine angst vor teufel hat, braucht auch keinen gott
|
|
kraut_killa - 40
Anfänger
(offline)
Dabei seit 12.2005
14
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 02:53 Uhr
|
|
Zitat von paules: also nach der diskussion mit leben nach dem tod stößt man auch auf die frage : gibt es einen gott?
meiner meinung nach schon, nämlich den der seinen sohn jesus geschickt hat um uns von unsrer scheiße zu retten....
Jesus hat es gegeben. Ohne zweifel^^
Aber Gott? Nein!
Gott hat nicht den Menschen erschaffen, sondern der Mensch erschuf sich seinen Gott!!
Denkt mal drüber nach^^ ;) xD
|
|
ne6on - 36
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 06:30 Uhr
|
|
Zitat von Fleckiy: wäre es besser, wenn uns Gott als Marionetten geschaffen hat? Er wollte uns als "sein Gegenüber" und nciht als Marionette, Sklave der nach seinem Willen tanzt und keinen eigenen Willen hat.
Aber es ist doch nicht nur bei Gott so, dass ich die Folgen von meinen Entscheidungen tragen muß...wenn ich mich entscheide ein Verbrechen zu gehen, dann muss ich auch die Folgen tragen (=Knast), wenn ich mich entscheide, ohne Gott zu leben, dann muß ich auch die Folgen davon tragen. Ist doch o.k.
Aber die Bestrafung hier in D, kannst du in keinster Weise mit der von Gott vergleichen: weder die Straftat an sich, die Urteilung, dass es eine Strafe verdient, das Strafausmaß.
Zitat von Fleckiy: die Frage ist, warum ich Gottes Ansichten übernehme?? Nur aus der Angst heraus ja nichts böses zu machen, denn sonst werde ich von ihm bestraft?? Das find ich falsch.[...]
Aber in deiner Beziehung bist du hoffentlich nicht derjenige, der nur auf die Wünsche des anderen eingeht, und sich mit Kompromissen abzugeben hat. Eine Beziehung ruht auf gegenseitigkeit. ein ständiges geben und nehmen. Kompromisse müssen auf beiden seiten greifen.
Gottesgebote sollten aber nur ein Rahmen deiner Handlungen sein, wenn du diese logisch überprüfst, und sie dann als Gut ansiehst. Wenn aber nun Institutionen daher kommen, und Gottesregeln auslegen, und sich trozdem alle bedenkenlos unterwerfen, ist das nicht mehr toll.
Und dein guter lieber Gott ist solang gut und lieb, bis es ans richten geht, bzw wenn man stirbt. kein wenn und aber. ab in die Hölle, oder hinauf in ein unendliches Glücklichsein -.-
gottfrei
|
|
MF6190 - 36
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 12.2005
93
Beiträge
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 11:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.11.2006 um 11:38 Uhr
|
|
Zitat von ne6on: Offensichtlich hat er gewollt, dass wir nach seinem Willen tanzen, ansonnsten hätte keine Strafen für Leute geschaffen, die es nicht tun.
Aber die Bestrafung hier in D, kannst du in keinster Weise mit der von Gott vergleichen: weder die Straftat an sich, die Urteilung, dass es eine Strafe verdient, das Strafausmaß.
Es ist aber schon komisch dass Deutschland seine Gesetze basierend auf den 10 Geboten gemacht hat, oder??
Vom Prinzip her ist das mit dem Schlecht und Gut ganz einfach:
Zitat: "Was du nicht willst das man dir tut, das füg' auch keinem andern zu."
Oder ist es etwa nicht so?
Uns Bauern gehört die Zukunft!
|
|
ne6on - 36
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 13:07 Uhr
|
|
Zitat von MF6190: Es ist aber schon komisch dass Deutschland seine Gesetze basierend auf den 10 Geboten gemacht hat, oder??
gottfrei
|
|
ne6on - 36
Champion
(offline)
Dabei seit 02.2005
3314
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 10.11.2006 um 13:12 Uhr
|
|
Zitat von Fleckiy: Wieso hat Gott die weiße Rasse bevorzugt??? Er hat eine besondere Geschichte mit den Juden o.k. aber Jesus kam für alle Menschen und es war ihm egal, aus welcher Rasse (Juden, Römer, Völker drum rum) die Menschen kamen und sein Liebesangebot gilt für ALLE Menschen, egal ob weiß, schwarz, gelb...
gottfrei
|
|
Forum / Young Life
|
[