Zitat:

aber du musst sehen wie es abging...Gott begegnet Mose und all seiner Kraft, Macht und Heiligkeit und die Menschen bekommen Angst, weil sie ein klitze kleines bisschen merken, wie gigantisch Gott ist und dass sie neben Gott nicht bestehen können und sagen deshalb "sag du uns lieber was Gott will" und Mose sagt zu ihnen 2. Mose 20,20"habt keine Angst, Gott ist gekommen um euch auf die Probe zu stellen.Er will dass ihr Ehrfurcht vor ihm habt und keine Schuld auf euch ladet."
Er sagt zu ihnen: sie sollen Ehrfurcht vor Gott haben, ihm mit ehrfurcht begegnen (das meint auch das "auf die Probe stellen" und keine Schuld auf sich laden, denn als Sünder kann ich nicht vor Gott bestehen - es ging ja in dem Text um die 10 Gebote.

Zitat:

das stellt sich wohl dann am Ende unseres Leben heraus nur dann ist es leider zu spät und was habe ich verlohren, wenn ich an Gott glaube??? nichts...

Zitat:

Ist krass und für uns unverständlich, aber so ist Gott, weil er sooo heilig ist, kann nur jemand ohne Schuld neben ihm bestehen.
- Das ist diese Eigenschaft heilig -

Zitat von Fleckiy:

Also: Gott hat uns gemacht, um mit uns Gemeinschaft zu haben, weil wir ihm wichtig sind und er uns lieb hat. Aber Gott ist auch heilig.
Heilig bedeutet: Er ist absolut ohne Schuld und rein.
Und es kann neben ihm nur der bestehen, der ebenfalls ohne Schuld ist, weil Gott so heilig ist.

Zitat von Fleckiy:

Zu Anfangs, im Paradies war es ja auch so (Adam und Eva) bis sie dann gedacht haben "wir sind selber groß, wir wissen es selber, wir entscheiden uns dafür diese Frucht zu essen." Denn Gott hat uns nen freien Willen gegeben, denn er wollte keine Marionetten oder Roboter um sich rum, sondern Menschen.
Und weil wir diesen freien Willen haben ,entscheiden wir Menschen uns für Dinge die für Gott Sünde sind.

Zitat von Fleckiy:

Aber Gott hat uns ja auch lieb und will Gemeinschaft mit uns und so hatte er ein Problem, denn er kann ja nicht sagen "ach meine Gesetze und Regeln gelten nicht mehr und ich lass mal sieben gerade sein", dann wäre er ja nciht mehr Gott, denn Gott und das finde ich auch ziemlcih gut, ist immer der gleiche.

Zitat von Fleckiy:

Also hat er nen ziemlich krassen Weg gewählt:
Er hat gesagt, ich übernehme die Strafe für die Menschen. Ich übernehme die Todesstrafe und lasse meinen Sohn dafür sterben. Und wenn ihr Gibsons "The Passion" gesehen habt, wisst ihr wie brutal das war.

Zitat von Fleckiy:

eigentlich hätte ich für meine Schuld sterben müssen, aber Jesus hat gesagt "ich hab dich so lieb, deshalb übernehme ich diese Todesstrafe für dich".
Und ich hab die Wahl, entweder ich sag "wow, krass...danke, das nehm ich an" oder ich sag "paah du kannst mich mal, das will ich nciht" und dann muss ich halt die Konsequenz tragen.

Zitat von Fleckiy:

doch mir fällt da einen Hinweis ein: ich, Mareike und all die anderen die viel Zeit opfern um dir von Gott zu erzählen.

Zitat von Fleckiy:

Aber ich möchte dir was anbieten: komm 3 Monate (oder so lange wie du willst) in den Jugendkreis und ich und auch die anderen wollen dich teilhaben lassen an dem was uns Gott bedeutet an dem wie ein Leben mit Gott aussieht...wir wollen dich nciht beeinflussen, sondern mit dir diskutieren und ehrlich über unser Leben sein...und ich bete, dass dir Gott in diesen 3 Monaten dann begegnet

Zitat:

hey jetzt bin ich aber gespannt was in der Bibel alles falsch ist.....???????

Zitat:

Also: Gott hat uns gemacht, um mit uns Gemeinschaft zu haben, weil wir ihm wichtig sind und er uns lieb hat. Aber Gott ist auch heilig.
Heilig bedeutet: Er ist absolut ohne Schuld und rein.

Zitat von imulf:

@ne6on thx für den link

Zitat von imulf:

der genaue text lautet
20,20 Da sagte Mose zum Volk: Fürchtet euch nicht! Denn [nur] um euch zu prüfen, ist Gott gekommen, und damit die Furcht vor ihm euch vor Augen sei, damit ihr nicht sündigt.
...damit die furcht vor Ihm euch vor augen sei.....
also sollen die menschen doch angst vor ihm haben?

Zitat:

das stellt sich wohl dann am Ende unseres Leben heraus nur dann ist es leider zu spät und was habe ich verlohren, wenn ich an Gott glaube??? nichts...

Zitat:

und was habe ich verloren wenn ich nicht an ihn glaube? auch nichts...denn am ende geht es uns beiden gleich wir verlieren beide, nämlich das leben...

Zitat:

Ist krass und für uns unverständlich, aber so ist Gott, weil er sooo heilig ist, kann nur jemand ohne Schuld neben ihm bestehen.
- Das ist diese Eigenschaft heilig -

Zitat:

da tut mir gott aber leid, denn am ende der zweit wird er ganz allein....wo auch immer sein... denn es gibt keien einzigen menschen auf dieser erde der völlig ohne sünde ist

Zitat von ne6on:

Also ich finde es schon nicht gerade nett, wenn jemand sich im Massenmorden übt.. aber das mit dem nicht bestehen können... glaubst du wirklich, was du da sagst?

Zitat von Fleckiy:

Zu Anfangs, im Paradies war es ja auch so (Adam und Eva) bis sie dann gedacht haben "wir sind selber groß, wir wissen es selber, wir entscheiden uns dafür diese Frucht zu essen." Denn Gott hat uns nen freien Willen gegeben, denn er wollte keine Marionetten oder Roboter um sich rum, sondern Menschen.
Und weil wir diesen freien Willen haben ,entscheiden wir Menschen uns für Dinge die für Gott Sünde sind.

Zitat:

Zu anfangs im Paradis, waren wir (die Menschen) bloß Marionetten. Gott wollte nicht, dass wir Erkenntnis bekommen, wir konnten nicht zwischen Gut und Böse unterscheiden. da kann der gütige Gott uns noch so viel freien willen geben, ohne die Fähigkeit der Erkenntnis bringt uns das nicht viel. Das Gedankenkonstrukt des 2. Schöpfungsberichtes ist allgemein extrem dämlich. Und nur weil es für Gott Sünde ist, rechtfertigt das seine Taten?

Zitat:

eigentlich hätte ich für meine Schuld sterben müssen, aber Jesus hat gesagt "ich hab dich so lieb, deshalb übernehme ich diese Todesstrafe für dich".
Und ich hab die Wahl, entweder ich sag "wow, krass...danke, das nehm ich an" oder ich sag "paah du kannst mich mal, das will ich nciht" und dann muss ich halt die Konsequenz tragen.

Zitat:

ich habe zu nichts ja gesagt, und offensichtlich gesündigt, wesshalb lebe ich noch? wieso führt er eine solche regel überhaupt erst ein, und opfert sich dann wieder selbst, um seine eigene regel zu umgehen? wieder nicht sehr intelligent...

Zitat von Fleckiy:

doch mir fällt da einen Hinweis ein: ich, Mareike und all die anderen die viel Zeit opfern um dir von Gott zu erzählen.

Zitat:

Wenn Gott mir etwas zu sagen hat, dann soller er seinen Hintern gefälligst hier runterbewegen und sich nicht wie ein Feigling hinter anderen Verstecken, sondern mir von Angesicht zu Angesicht sagen was sache ist! Vorallem wenn er mich so geschaffen hat, wie ich bin, und ganz genau weis, dass ich niemals blind glauben werde!

Zitat von Fleckiy:

Aber ich möchte dir was anbieten: komm 3 Monate (oder so lange wie du willst) in den Jugendkreis und ich und auch die anderen wollen dich teilhaben lassen an dem was uns Gott bedeutet an dem wie ein Leben mit Gott aussieht...wir wollen dich nciht beeinflussen, sondern mit dir diskutieren und ehrlich über unser Leben sein...und ich bete, dass dir Gott in diesen 3 Monaten dann begegnet

Zitat:

Nunja, fr abend ist schon eine extrem ungünstige Zeit.. Aber soetwas solltest du vllt wirklich erst mit deinen Leuten abmachen ;) die waren zwar alle ganz nett, aber ich weis nicht was die davon halten würden mich dort öffters zu sehen..

Zitat:

Gott ist Gut. Christus ist Gut.
Wie kannst du als Christ überhaupt im Entferntesten annehmen, dass Christus etwas mit Schmerzen, Folter und Qualen zu tun hat?

Zitat von imulf:

1,26 Und Gott sprach: Laßt uns Menschen machen in unserm Bild, uns ähnlich!
mit wem sprach gott? mit sich und seinem ego....wohl kaum.

Zitat:

deshalb hat er wohl auch dieses gebot erlassen
20,3 Du sollst keine andern Götter haben neben mir. - 20,4 Du sollst dir kein Götterbild machen, auch keinerlei Abbild dessen, was oben im Himmel oder was unten auf der Erde oder was in den Wassern unter der Erde ist. 20,5 Du sollst dich vor ihnen nicht niederwerfen und ihnen nicht dienen. Denn ich, der HERR, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott,
...und eifersüchtig ist er auch...auf wen?

die bibel behauptet es gibt nur einen gott, doch gott verrät selbst dass es wohl doch noch andere geben muß...also lügt gott?

Zitat von ne6on:

hmm...^^ dachte schon, das kommt mir doch bekannt vor..

Zitat von Fleckiy:

mit seinem Sohn
evtl. auch mit seinen Engel, aber das ist nur ne Vermutung, aber Jesus war schon bei der Schöpfung dabei (gibt es 2 Stellen im NT)


interessanter Gedanke. Natürlich gibt es noch andere Götter: heutzutage vorallem der Egoismus, Macht, Geld uvm. All das was in meinem Leben manchmal wichtiger als Gott wird.
Und dann im AT beim Volk Israel die ganzen anderen Götzen welche das Volk übernommen hat, da wollte sie Gott einfach schon im Vorfeld davon warnen.

Zitat von Fleckiy:

und ich hab schon gehofft, du hättest die ganzen Stellen selbst gelesen

nur kurz soviel dazu (ist mir jetzt zu spät und zuviel Aufwand auf jede einzelne einzugehen - sorry)...aber du siehst wie ernst es Gott mit der Sünde ist. Dass er auch Israel ganzschöne Dinge androht (und leider auch macht) weil sie oft ohne ihn gelebt haben

Zitat von Fleckiy:

soviel zum Thema "niveau dieses forums, welches die weiter oben erwähnt hast "
Ich will und werde dich auch nie von Gott überzeugen können, denn das ist eine Sache des glaubens und wenn ich nciht deinem Niveau zum diskutieren entspreche tuts mir leid
Vielleicht muss ich wie all die anderen Christen die hier schon mitdiskutiert haben mal wieder zu dem Schluß kommen, dass ich die Zeit die ich hier vergeude, besser nutzen könnte. Sorry aber das nervt mich jetzt

Natürlich weiss ich wieviele andere Religionen es gibt, aber weisst du warum ich von Jesus so überzeugt bin, weil ich es in meinem Leben erlebe. Es geht und ging mir hier noch nie um die Kirche o.ä., die hat viel Scheiße gebaut, sondern es geht um ne Beziehung zu Gott.