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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

ne6on - 36
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 19:50 Uhr
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müsste ich mich erstmal genau darüber informieren was philosophie ist, und was sie mir bringt, jedoch kann ich nicht glauben das wahrscheinlichkeiten nur auf Ereignisse anwenden kann. Es kommt auf die Rahmenbedingungen an!
Und zweiteres habe ich teils eingesehen, doch kann man sagen, dass die warscheinlichkeit gegenüber der häufigkeit der anderen möglichkeiten gering sein muss..
gottfrei
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ne6on - 36
Champion
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 19:54 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von ne6on: Fehler 2 gestehe ich ein. habe ich nicht genügend nachgedacht, da ich es an andererstelle schon beachtet habe, jedoch hier wohl irgendie übersehen. was jedoch die Frage von mir weniger erschüttert, sondern eher stärkt. da die warscheinlichkeit nun für a) deutlich höher wird.
Was war noch mal a) in dem Fall?
Sie wird jedenfalls - mathematisch - nicht höher, höchstens werden viele ander - philosophisch - kleiner. entschuldigung, natürlich meinte ich b), da sich b) ja aus mehreren Möglichkeiten zusammensetzt. bzw a) kleiner
(ich ändere das mal in dem post, damit das nicht zu verwirrung führt)
gottfrei
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GreenGecko12 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 20:06 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von GreenGecko12: hat nicht eher die aussage "gott schuf die welt" was mit schrödingers katze zu tun als die aussage "es gibt einen gott"? denn die katze kann ja nicht "untot" sein. sprich, es IST doch in der tat eine 50:50 chance, denn sie ist entweder tot oder nicht, oder hab ich was falsch verstanden?
Das ist ja gerade das Paradoxe, was das Gedankenexperiment so verwirrend macht. Die Aussage von Schrödinger ist nämlich genau das: Die Katze KANN "untot" sein.
Aber ich würde deinen Standpunkt (50/50) auch nicht als falsch abtun, immerhin ist Schrödingers Katze auch unter Wissenschaftlern umstritten. Ich zähle mich aber auf die paradox erscheinende Seite.
ja, aber sie ist ja nur deshalb "untot", weil sie ja zu 50:50 lebt und zu 50:50 tot ist. meinst du nicht, das ist dieselbe aussage? oder erkläre mir mal (vllt in "leichterer"^^) sprache, wie du das meinst.
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
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goldenI
Experte
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 20:23 Uhr
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Zitat von ne6on: müsste ich mich erstmal genau darüber informieren was philosophie ist, und was sie mir bringt, jedoch kann ich nicht glauben das wahrscheinlichkeiten nur auf Ereignisse anwenden kann. Es kommt auf die Rahmenbedingungen an!
Und zweiteres habe ich teils eingesehen, doch kann man sagen, dass die warscheinlichkeit gegenüber der häufigkeit der anderen möglichkeiten gering sein muss..
Schau doch einfach mal bei wikipedia unter Wahrscheinlichkeit. 
Zitat von ne6on: Zitat von goldenI: Zitat von ne6on: Fehler 2 gestehe ich ein. habe ich nicht genügend nachgedacht, da ich es an andererstelle schon beachtet habe, jedoch hier wohl irgendie übersehen. was jedoch die Frage von mir weniger erschüttert, sondern eher stärkt. da die warscheinlichkeit nun für a) deutlich höher wird.
Was war noch mal a) in dem Fall?
Sie wird jedenfalls - mathematisch - nicht höher, höchstens werden viele ander - philosophisch - kleiner. entschuldigung, natürlich meinte ich b), da sich b) ja aus mehreren Möglichkeiten zusammensetzt. bzw a) kleiner
(ich ändere das mal in dem post, damit das nicht zu verwirrung führt)
Gut.
Also, es bleibt dabei, die Frage nach gott oder gottähnlichen Wesen kann man nicht in einem Wahrscheinlichkeitswert ausdrücken.
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 20:26 Uhr
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Zitat von GreenGecko12: Zitat von goldenI: Zitat von GreenGecko12: hat nicht eher die aussage "gott schuf die welt" was mit schrödingers katze zu tun als die aussage "es gibt einen gott"? denn die katze kann ja nicht "untot" sein. sprich, es IST doch in der tat eine 50:50 chance, denn sie ist entweder tot oder nicht, oder hab ich was falsch verstanden?
Das ist ja gerade das Paradoxe, was das Gedankenexperiment so verwirrend macht. Die Aussage von Schrödinger ist nämlich genau das: Die Katze KANN "untot" sein.
Aber ich würde deinen Standpunkt (50/50) auch nicht als falsch abtun, immerhin ist Schrödingers Katze auch unter Wissenschaftlern umstritten. Ich zähle mich aber auf die paradox erscheinende Seite.
ja, aber sie ist ja nur deshalb "untot", weil sie ja zu 50:50 lebt und zu 50:50 tot ist. meinst du nicht, das ist dieselbe aussage? oder erkläre mir mal (vllt in "leichterer"^^) sprache, wie du das meinst.
Es tut mir Leid (wirklich und wörtlich!), aber da bin ich mit meinem Latein am Ende. Um das verständlich zu erklären müsste ich es erst mal selbst ganz verstehen.
Du kannst bei wikipedia schauen. Schau dir auch mal die Links zu dem Thema an. Die sind meistens etwas verständlicher als der wiki-Artikel.
No reason to live and that's the way I like it!
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Chill-Hustla - 36
Anfänger
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 20:39 Uhr
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„When I hear of Schrödinger's cat, I reach for my gun.“
damit hat Stephen Hawking verdammt noch mal voll recht. wie kann man sich so ne kranke Scheiße ausdenken. vor allem, die Katze ist voll überflüssig, meiner Meinung nach. Wenn das Giftgas ausgesetzt wird, ist es doch klar, dass die Katze sterben würde. oder nicht? wieso dann ne lebende Katze in nen Kasten stecken, mit Versuchsaufbauten, die wenn das Ereignis mit dem Giftgas, das freigesetzt werden könnte, eintritt, wenn man vorher schon weiß, dass es die Katze sowieso umbringen würde?
Klar dient die katze nur zur Verdeutlichung der 50:50 wahrscheinlichkeit von Leben und Tot. Aber ist das wirklich notwendig? Nein! Man sollte Schrödinger dafür in den Arsch treten.
Peace out
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TrueRoman - 47
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 20:43 Uhr
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Zitat von Chill-Hustla: „When I hear of Schrödinger's cat, I reach for my gun.“
damit hat Stephen Hawking verdammt noch mal voll recht. wie kann man sich so ne kranke Scheiße ausdenken. vor allem, die Katze ist voll überflüssig, meiner Meinung nach. Wenn das Giftgas ausgesetzt wird, ist es doch klar, dass die Katze sterben würde. oder nicht? wieso dann ne lebende Katze in nen Kasten stecken, mit Versuchsaufbauten, die wenn das Ereignis mit dem Giftgas, das freigesetzt werden könnte, eintritt, wenn man vorher schon weiß, dass es die Katze sowieso umbringen würde?
Klar dient die katze nur zur Verdeutlichung der 50:50 wahrscheinlichkeit von Leben und Tot. Aber ist das wirklich notwendig? Nein! Man sollte Schrödinger dafür in den Arsch treten.
Peace out
Wie schön, dass ich nicht der einzige bin, der nix besseres zu tun hat
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Chill-Hustla - 36
Anfänger
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 21:14 Uhr
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so siehts aus mein Freund.
Ist doch interessant worüber sich die "Genies" unserer Zeit den Kopf zerbrochen haben. *Kopfschüttel*
Irgendwie bereue ich es jetzt Chemie als Leistungskurs genommen zu haben. Da wäre physik schon, naja, ganz vorsichtig ausgedrückt, sinnvoller gewesen.......
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TrueRoman - 47
Experte
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 21:21 Uhr
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?? Mit Chemie lassen sich doch witzigere Sachen machen, Physik fand ich immer zu trocken. Schade, dass es kein Philosophie LK gibt.
Zurück zum Thema: Naturwissenschaftliche Beweise für Gott haben wir keine Gefunden...
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Chill-Hustla - 36
Anfänger
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 21:33 Uhr
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Vorraussichtlich werde ich Philosophie studieren. Bin demnächst am Studientag in Uni Stuttgart und schau mir des alles mal an.
Wer braucht schon naturwissenschaftliche Beweise für einen Gott?
genügt es denn nicht einfach zu wissen, dass es einen Gott gibt. Warum etwas bezweifeln, dass wir sowieso nicht erklären können? aber fühlst du es nicht? In allem? Gott ist deine Erfahrung. niemand anderes wird dir einen gott beschreiben können. gott ist unbegreiflich. gott hält mich am Leben....
ich könnte ewig so weiter machen. Aber das gehört hier nicht hin.
Ich habe einen naturwissenschaftlichen beweis für Gott gefunden!
DIE WELT!
peace
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suicid_ - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 21:39 Uhr
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hmm...einen gott vielleicht nicht gerade, aber eine höhere, die in allem mitwirkt könnte ich mir vorstellen.
RESISTANCE IS FLEETING
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bigdog - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 21:43 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2006 um 21:47 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat: also nach der diskussion mit leben nach dem tod stößt man auch auf die frage : gibt es einen gott?
meiner meinung nach schon, nämlich den der seinen sohn jesus geschickt hat um uns von unsrer scheiße zu retten....
Ja, klar: Aber mein Gott heisst Musik & Freundschaft & Liebe. Sicher nicht der der Kirche. Ich hasse die Kirche! vor allem die katholische. Scheinheilig bis zum geht ncit mehr, predigt indem sie angst vor der hölle macht wenn man nicht an jesusu glaubt etc. Ich bin ein guter mensch, und das weil mein gott das oben beschriebene heisst. das sind dinge die kann ich spüren.
also ich weiß net, was du da gehört hast, aber normal wird in der katholischen kirche keine angst vor der hölle und vor dem teufel gemacht. denn unsere religion besagt, dass jesus den teufel bereits besiegt hat und wir keine angst mehr haben brauchen
desshalb glaub ich net an die hölle, jedoch glaub ich an einen gott. ich glaub zwar au net, dass man die bibel immer wörtlich nehmen soll. man sollte sich einfach überlegen, was in unserer zeit damit gemeint sein kann!!!!!!!!!!!!
übrigens: musik kann kein gott sein, denn sie wurde vom menschen erfunden. freundschaft allerdings schon eher und liebe auf jeden fall. Papst Benedikt schrieb ja in seiner ersten Enzyklika "Gott ist die Liebe"
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Chill-Hustla - 36
Anfänger
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 21:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2006 um 21:57 Uhr
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da kommt es jetzt darauf an, was du unter Gott verstehst....
was ist denn eine höhere Macht überhaupt? eine Form der existenz? Energie?
........
das geht an suicid
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TrueRoman - 47
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 21:51 Uhr
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Zitat von Chill-Hustla: Vorraussichtlich werde ich Philosophie studieren. Bin demnächst am Studientag in Uni Stuttgart und schau mir des alles mal an.
Wer braucht schon naturwissenschaftliche Beweise für einen Gott?
genügt es denn nicht einfach zu wissen, dass es einen Gott gibt. Warum etwas bezweifeln, dass wir sowieso nicht erklären können? aber fühlst du es nicht? In allem? Gott ist deine Erfahrung. niemand anderes wird dir einen gott beschreiben können. gott ist unbegreiflich. gott hält mich am Leben....
ich könnte ewig so weiter machen. Aber das gehört hier nicht hin.
Ich habe einen naturwissenschaftlichen beweis für Gott gefunden!
DIE WELT!
peace
Lies einfach weiter oben. Die Hälfte dessen, was du hier schreibst, hab ich hier auch schon mal gepostet. Ich bin ganz deiner Meinung, mich brauchst du nicht zu überzeugen.
Strange are the Ways of the Ravenhearted
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Chill-Hustla - 36
Anfänger
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Geschrieben am: 07.11.2006 um 21:55 Uhr
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Zitat von bigdog: Zitat von Biebe_666: Zitat: also nach der diskussion mit leben nach dem tod stößt man auch auf die frage : gibt es einen gott?
meiner meinung nach schon, nämlich den der seinen sohn jesus geschickt hat um uns von unsrer scheiße zu retten....
Ja, klar: Aber mein Gott heisst Musik & Freundschaft & Liebe. Sicher nicht der der Kirche. Ich hasse die Kirche! vor allem die katholische. Scheinheilig bis zum geht ncit mehr, predigt indem sie angst vor der hölle macht wenn man nicht an jesusu glaubt etc. Ich bin ein guter mensch, und das weil mein gott das oben beschriebene heisst. das sind dinge die kann ich spüren.
also ich weiß net, was du da gehört hast, aber normal wird in der katholischen kirche keine angst vor der hölle und vor dem teufel gemacht. denn unsere religion besagt, dass jesus den teufel bereits besiegt hat und wir keine angst mehr haben brauchen
desshalb glaub ich net an die hölle, jedoch glaub ich an einen gott. ich glaub zwar au net, dass man die bibel immer wörtlich nehmen soll. man sich überlegen, was in unserer zeit damit gemeint ist!!!!!!!!!!!!
übrigens: musik kann kein gott sein, denn sie wurde vom menschen erfunden. freundschaft allerdings schon eher und liebe auf jeden fall. Papst Benedikt schrieb ja in seiner ersten Enzyklika "Gott ist die Liebe"
Ouh mann. Ich kann sowas nicht verstehen. Alleine die Aussage, dass Jesus bereits den TEUFEL besiegt hat und wir keine Angst MEHR zu haben brauchen bringt mich zum Heulen und zum Lachen gleichzeitig.
EXODUS 20 (1.Gebot) Du sollst dir kein Bildnis machen von Gott!!! (2.buch Mose)
Was macht die Kirche sie verbildlicht Gott!!!
Man gibt uns nur zu deutlich vor, in der Bibel, wie wir gott zu sehen und verstehen haben. Wie soll man denn an einen Gott glauben können, den wir selbst noch nie zu begreifen gewagt haben? man hält sich an diesen Fiktionen fest. Man betet zu toten Figuren und predigt tote Schriften.
Doch genug dazu....
übrigens: musik kann gott sein, denn die menschen wurden, wie man im Christentum sagt, doch von Gott erfunden! oder nicht?
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