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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
ught  - 39
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 12:02 Uhr
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Zitat von Boy18: da stellt sich die frage wie man zeit definiert...
es gibt eine natürlichen alterungsprozess aber ist das die zeit..?
keine ahung wenn man über die ganzen dinge so nachdenkt ist es schon alles erstaunlich..ich denke so komplex wie unsere atmosphäre aber auch unser wesen ist..das kann nur von einer höheren macht (gott) erschaffen worden sein
naja, das wäre dann der denkansatz, nur weil wir es nicht verstehen, wie das alles geschehen ist, muss es folglich einen gott geben ... hmmm ...
bin da nicht so ganz der meinung ...
und zurück zur zeit ... ein alterungsprozess spielt sich ja in der umgebung zeit ab, ist also ein teil der zeit ...
es gibt angeblich demnächst mal den versuch, ein schwarzes loch in sehr klienem und absoluten vakuum durchzuführen, um zu schauen, was dann entsteht...
und da sich das universum immer weiter ausdehnt , hmmm muss es ja irgendwo dohc eine endliche grenze zur zeit haben? die man anhand unserer zeitrechnung fast berechnen könnte ... aber das wird mir grad für 12 uhr mittags ein wenig zu hoch *G*
Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus
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Chill-Hustla - 37
Anfänger
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Dabei seit 02.2006
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 12:23 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.11.2006 um 12:24 Uhr
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Zitat von Fleckiy:
Zitat: EXODUS 20 (1.Gebot) Du sollst dir kein Bildnis machen von Gott!!! (2.buch Mose)
Was macht die Kirche sie verbildlicht Gott!!!
Man gibt uns nur zu deutlich vor, in der Bibel, wie wir gott zu sehen und verstehen haben. Wie soll man denn an einen Gott glauben können, den wir selbst noch nie zu begreifen gewagt haben? man hält sich an diesen Fiktionen fest. Man betet zu toten Figuren und predigt tote Schriften.
Doch genug dazu....
wie kommst du darauf???? Zu welchen toten Figuren bete ich???
Ich hab schon oft versucht Gott zu begreifen, wenn ich auch oft an Grenzen gestoßen bin, weil er halt Gott ist  Aber ich darf versuchen ihn zu begreifen, mit ihm reden und vorallem ihn in meinem Leben erfahren.
Die Bibel soll mir dabei helfen, zu begreifen wie groß und genial Gott ist und wiesehr er mich liebt
Die organisierten Religionen sind nicht die wirklichen Religionen. Religion kommt immer in Form von Rebellion, das ist schon immer so gewesen. Die Zeit des Christentums, des Hinduismus, des Islam ist vorbei. Religionen werden verschwinden - es wird nur noch Religiösität geben. Die Menschen werden sich die Art ihrer Gebete selbst aussuchen.
Nur Feiglinge scharen sich um eine tote Religion. Sie beten die Heiligen Schriften an, die Statuen, die Bilder, die Worte - alles tote Dinge. Religion lebt nur, solange ein lebender Meister sie dir vorlebt. Aber die Menschen haben Angst, wenn sie einem Meister begegnen, einem Jesus, einem Buddha, einem Mohammed. Sie verdammen die wirklichen Meister sogar. Warum? Weil der wirkliche Meister nicht deine Feigheit und deine Gier unterstützt....
Die Leute, die Jesus gefolgt sind, waren mutig. Du kannst sie an den Fingern abzählen. Diejenigen, die Buddha gefolgt sind, waren mutig. Aber die Christen sind nicht mutig, und die Buddhisten sind nicht mutig.
Nur wer den Mut hat, ins Dunkle zu springen, ohne Karten in See zu stechen, mit der Vergangenheit zu brechen, um in eine ungesicherte Zukunft aufzubrechen, nur der sei ein religiöser Mensch.
ich nenne es das größte Unglück der Menschheit, daß Wissenschaft und Religion nicht nur getrennt geblieben sind, sondern sich sogar feindlich gegenübergestanden haben. weil es in der Vergangenheit nicht gelungen ist, eine Synthese von wissenschaft und Religion zustande zu bringen, ist die Welt gespalten worden und der Mann, der sich mit den Wissenschaften befaßt, ist anti-religiös geworden und umgekehrt.
Wenn du wirklich intelligent bist, dann solltest du fähig sein, eine Harmonie zwischen diesen beiden Gegensätzlichkeiten zustande zu bringen - zwischen Zweifel und Vertrauen. Aus dieser Harmonie wird sich dann der wahre, der totale Mensch entwickeln.
Die Wissenschaften gründen sich auf Zweifel. Ohne Zweifel kann die Wissenschaft nicht existieren, denn nur durch ständiges Fragen und In-Frage-Stellen erfährt die Wissenschaft etwas über die Existenz. Religion aber ist Vertrauen. Die Reise der Wissenschaft geht nach außen, die Reise der Religion führt nach innen.
Völker, die sich vornehmlich der Religion, dem Vertrauen verschrieben hätten, würden unfähig, viele moderne Probleme zu lösen. Sie würde arm, krank, häßlich. Die kritischen Völker würden andererseits große wissenschaftliche und technische Fortschritte machen, aber die innere Welt gerät dabei in Vergessenheit, die Seele geht verloren. Auf diese Weise hat sich der Mensch nie harmonisch, ganzheitlich, ausgewogen entwickeln können.
Mit der Synthese von Wissenschaft und Religion wird der neue, der totale Mensch geboren. Nur der totale Mensch kann ein zufriedener Mensch sein - körperlich und seelisch gleichermaßen erfüllt.
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Chill-Hustla - 37
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 12:35 Uhr
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Zitat von ught: Zitat von Chill-Hustla: woher die Elemente stammen? Gute Frage.
vielleicht ist der Kosmos ja unendlich. Man weiß es nicht. Jedoch wenn es so ist, glaube ich nicht, dass es sowas wie Zeit gibt. Alles ist unendlich. Alles IST. Deshalb muss es keinen Anfang oder kein Ende geben. Alles existiert schon immer. Wird immer weiter existieren....
hmmm ... wenn aber alles schon da war, und auch sein wird ... warum sterben dann menschen oder lebewesen?
hmmm ... für mich gibt es nur atome, die außerhalb der zeit existieren können ... und andere bausteine des lebens vllt auch ncoh, aber so im allgemeinen bin ich schon der meinung, wenn es zeit gibt, dann muss es zumindest einen anfang geben ... sonst kannst du zeit auch nicht wirklich definieren ...
Lebewesen sterben. Aber ist dann alles vorbei? Dunkelheit? Nichts? garnichts?
Wie erklärst du dann deine Seele? Gibt es für dich überhaupt so etwas wie eine Seele?
Wenn Atome außerhalb der Zeit existieren können, gibt es doch einen Raum bzw. eine Darseinsform ohne Zeit. Selbst wenn, wie du sagst, nur Atome dort existieren, ist es doch möglich.
Wer bestimmt denn, was Zeit überhaupt ist?
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ught - 39
Champion
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2007
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 12:41 Uhr
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Zitat von Chill-Hustla: Zitat von ught: Zitat von Chill-Hustla: woher die Elemente stammen? Gute Frage.
vielleicht ist der Kosmos ja unendlich. Man weiß es nicht. Jedoch wenn es so ist, glaube ich nicht, dass es sowas wie Zeit gibt. Alles ist unendlich. Alles IST. Deshalb muss es keinen Anfang oder kein Ende geben. Alles existiert schon immer. Wird immer weiter existieren....
hmmm ... wenn aber alles schon da war, und auch sein wird ... warum sterben dann menschen oder lebewesen?
hmmm ... für mich gibt es nur atome, die außerhalb der zeit existieren können ... und andere bausteine des lebens vllt auch ncoh, aber so im allgemeinen bin ich schon der meinung, wenn es zeit gibt, dann muss es zumindest einen anfang geben ... sonst kannst du zeit auch nicht wirklich definieren ...
Lebewesen sterben. Aber ist dann alles vorbei? Dunkelheit? Nichts? garnichts?
Wie erklärst du dann deine Seele? Gibt es für dich überhaupt so etwas wie eine Seele?
Wenn Atome außerhalb der Zeit existieren können, gibt es doch einen Raum bzw. eine Darseinsform ohne Zeit. Selbst wenn, wie du sagst, nur Atome dort existieren, ist es doch möglich.
Wer bestimmt denn, was Zeit überhaupt ist?
wer bestimmt was zeit ist? hmm einfach, der mensch, der es erfunden hat, um eine umgebung für seine abläufe zu finden, um sich besser zurechtzufinden ... die atome sind da eher in einer interessanten "zeit"-schleife gefangen ... ( aber nur die stabilen atome...)
naja ... auch der mensch kann mal in diesem zustand sein, sobald wir mal absolut glücklich sind, dann vergessen wir die zeit ... und brechen aus diesem gefängnis aus ... hmmm zumindest kommt mir das so vor ...
und das mit der seele ... wenn es eine gibt, wer sagt mir , dass es dann auch einen gott geben muss?
im alten griechenland gab es auch die meinung, dass vor der geburt die seele in einem see ist, bzw, einen see bildet ( schwer zu beschrieben) und dass sie nach dem tod auch wieder dort zurückkehrt ...
aber dass is genauso wie die religion eine art der philosophie ist auch nur eine von mehreren verschiedenen ansätzen ...
es gibt keine allgemeingültige aussage, vor allem so lange nicht, bis wir mal verstanden haben wie der mensch überhaupt funktioniert, vor allem das gehirn ... und wenn wir das dann mal wissen, kann man sich gedanken machen, wie und warum der mensch auf solceh ansätze kommt ...
es ist schon interessant, wie die religion immer etwas mit unseren ängsten und hoffnungen zu tun hat ... zumindest erscheint es mir so ...vllt gehts ja andern auch so ...
Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus
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Chill-Hustla - 37
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 13:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.11.2006 um 13:15 Uhr
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Zitat von ught: ..., aber so im allgemeinen bin ich schon der meinung, wenn es zeit gibt, dann muss es zumindest einen anfang geben ... sonst kannst du zeit auch nicht wirklich definieren ...
Zitat von ught:
wer bestimmt was zeit ist? hmm einfach, der mensch, der es erfunden hat, um eine umgebung für seine abläufe zu finden, um sich besser zurechtzufinden ... ... auch der mensch kann mal in diesem zustand sein, sobald wir mal absolut glücklich sind, dann vergessen wir die zeit ... und brechen aus diesem gefängnis aus ... hmmm zumindest kommt mir das so vor ...
wie du sagst. Zeit wurde vom Menschen erfunden, um eine Umgebung für seine Abläufe zu finden. Der Mensch definiert die Zeit.
Ein von sich selbst auferlegtes Gefängnis, aus dem er ausbrechen will.
doch das bezieht sich nur auf die Menschen.
Wie allgemein bekannt, ist der mensch nicht das einzigste Lebewesen auf Erden. Wie können Pflanzen leben und wachsen ohne Zeit?
Wie kann die Sonne auf- und untergehen ohne Zeit?
Wenn Zeit existiert, dann existiert auch Vergangenheit und Zukunft. doch sag mir, kannst du in der Vergangenheit existieren? Oder in der zukunft? Wohl kaum. du existierst jetzt. Im Hier und Jetzt. Alles andere ist nicht existent.
Also gibt es keine Zeit. Somit keinen Anfang und kein Ende.
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El-Nino - 36
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 13:37 Uhr
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Zitat von MF6190: Ich glaube auch an Gott, und das ist meiner Ansicht nach "sehr gut".
Und warum?
Es wird so viel über den Urknall und über die Evolution erzählt, aber mir stellt sich EINE einzige Frage:
Wenn es einen Urknall gab, WOHER kommen dann die Elemente (Sauerstoff, Kupfer, Eisen, Stickstoff...)???
Deshalb muss es meiner Ansicht nach einen Gott geben - denn alles hat einen Sinn und kommt irgendwo her - von Gott.
Oder kann mir jemand begründet sagen, woher die Elemente sonst kommen?
(bitte nicht so Sätze wie: "Die gab's einfach schon.")
Die Atomkerne haben sich aus der verdichteten masse gebildet, die der urknall in gang gesetzt hat
am anfang waren nur wasserstoff und (ich glaube) helium da... aus diesen elementen haben sich im lauf der zeit durch druck und andere ursachen die elemente gebildet, die sich dann zu sternen, brocken und andere trabanten entwickelten.
Das war nicht gott, einfachste Physik. gott hat wenn überhaupt die Kausalitätskette angefangen, mehr aber nicht.
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ne6on - 36
Champion
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 14:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.11.2006 um 14:33 Uhr
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@MF6190
Wenn du schon eine Woher-Frage stellst, dann sei auch so Konsequent und frage dich auch wo Gott her kommt. Eine Sache zu hinterfragen, und die Antwort bedenkenlos hinzunehmen kann nicht sein!
(Entstehung von Elementen)
gottfrei
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FIFA-Gott - 35
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 16:07 Uhr
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ne mehrere
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GreenGecko12 - 32
Halbprofi
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 17:31 Uhr
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Zitat von Fleckiy:
muß mich gleich mal outen, hab vieles von eurer Diskussion nciht ganz geblickt, aber das mit der 50/50 ig Chance stimmt voll und genau das ist des Pudels Kern.
Gibt es Gott ja oder nein...ich kann weder das eine noch andere beweisen, wie ich manch anderes nicht beweisen kann (kannst du Liebe o.ä. beweisen ??)...
es ist eine Sache des Glaubens, entweder ich glaub daran dann muß ich meine Konsequenz daraus ziehen und sagen ich wag eine Beziehung mit ihm oder ich sag "nein ich glaub nicht daran" dann muß ich auch meine Konsequenz daraus ziehen.
Wer recht hat, werdne wir erst merken, wenn das Leben vorbei ist und dann muß ich die Konsequenz tragen, entweder habt ihr recht und was hab ich als Christ dann verlohren???? nichts
Wenns aber einen Gott gibt, hab ich als Christ alles gewonnen..nämlich ewiges Leben.
Es ist gut, dass ihr euch Gedanken macht und Dinge hinterfragt aber irgendwie mussich es wagen und wisst ihr, wenn ich ein Leben mit Gott wage, darf ich ihn in meinem Leben erleben
wenn du dich mal damit auseinandergesetzt hast, was du nun unter "ewigem leben" verstehst, wirst du vieleicht merken, dass es gar nicht so toll ist, wie es scheint... mich persönlich fröstelts bei der vorstellung eines ewigen lebens oder besser daseins... allerdings auch bei der vorstellung eines endlichen.
Zitat von ne6on: nein, das mit der 50|50 chance würde nur stimmen, wenn es genau 2 möglichkeiten gibt.
a) es gibt den Gott an den du glaubst
b) es gibt ihn nicht
(das ist ein !Beispiel!)das blöde an der sache ist, dass sich b) aus so unglaublich vielen Möglichkeiten zusammensetzt, (kombination verschiedener Eigenschaften, anzahl der Götter, etc.) dass man keine genaue Aussage über die Warscheinlichkeit treffen kann. man kann jedoch durch die extrem hohe anzahl der möglichkeiten auf die warscheinlichkeit zurückschließen.
deshalb sollte man die aussage etwas umformen, sodass es 2 möglichkeiten gibt... lass mal überlegen:
"es gibt einen oder mehrere götter/höhere mächte"
na?
Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today- James Dean
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goldenI
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 17:32 Uhr
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Es ist unglaublich, wie sich manche Leute für eine aus der Luft gegriffene Idee begeistern lassen. Sie suhlen sich in dem Gedanken und legen die verrücktesten Verbindungen an, finden die begeisterndsten Beweise. Doch merken sich nicht, wo sie sich da befinden vor lauter faszinierendem Gedankengut sind sie blind und fühlen sich dabei großartig. Denn selig sind die Dummen.
Aber warum können sie sich nicht von all dem Suhl befreien? Weil sie nicht wollen, weil sie sich tief im Innersten fürchten.
Und wenn dann doch mal ein kleiner Lichtblick der besonnenen Wahrheit auf sie durchscheint greifen sie nach ihm und bauen ihn in ihre absurde Scheinwelt ein, denken dabei jetzt hätten sie wirklich Ahnung, denken sich bestätigt.
Aber sehen sehen sie denn nicht, dass der Lichtstrahl verfälscht wurde? Sehen sie nicht, dass ein Bruchteil der Wahrheit auch falsch sein kann? Nein, denn die Sinne täuschen uns nicht, nur das Urteil trügt.
Ein Hoch auf die Naivität!, sie bringt mich zum Verzweifeln und fast zum Weinen.
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 17:34 Uhr
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Krass, ihr müsst das oben nicht beachten, hat mich grad nur übermannt. Auch mal so ne Art Predigt schreiben...
Mit "manche Leute" meine ich btw alle Schreiber der letzten paar Seiten außer ne6on.
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 17:35 Uhr
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Zitat von GreenGecko12:
"es gibt einen oder mehrere götter/höhere mächte"
na?
Und nun?
No reason to live and that's the way I like it!
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El-Nino - 36
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 17:35 Uhr
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Zitat von goldenI: Krass, ihr müsst das oben nicht beachten, hat mich grad nur übermannt. Auch mal so ne Art Predigt schreiben...
Mit "manche Leute" meine ich btw alle Schreiber der letzten paar Seiten außer ne6on.
hm
wenn du der ansicht bist..
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goldenI
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 17:35 Uhr
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Zitat von El-Nino: Zitat von goldenI: Krass, ihr müsst das oben nicht beachten, hat mich grad nur übermannt. Auch mal so ne Art Predigt schreiben...
Mit "manche Leute" meine ich btw alle Schreiber der letzten paar Seiten außer ne6on.
hm
wenn du der ansicht bist..
ach ja, und außer El-nino.
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El-Nino - 36
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Geschrieben am: 08.11.2006 um 17:37 Uhr
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Zitat von goldenI: Zitat von El-Nino: Zitat von goldenI: Krass, ihr müsst das oben nicht beachten, hat mich grad nur übermannt. Auch mal so ne Art Predigt schreiben...
Mit "manche Leute" meine ich btw alle Schreiber der letzten paar Seiten außer ne6on.
hm
wenn du der ansicht bist..
ach ja, und außer El-nino.
lol
das sollte kein vorwurf werden^^
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