Zitat von -TylerD-:

Stop:
1. Antike Sprachen sind heute wenig verständlich. Der Übersetzungsprozess der Bibel läuft seit ihrer Entstehung. Die Fehler die dabei entstanden sind, sind zu vernachlässigen, da sie durch immer neue Schriftfunde betätigt wurden. Man kann also davon ausgehen, heute die gleiche Bibel zu haben wie damals.
2. Fast alle Schriftrollenfunde sind älter, als die Funde der klassischen Geschichte. Diese werden aber nicht ansatzweise so angezweifelt.
3. Keiner der (Evangelien)Autoren hat Jesus persönlich gekannt? Da bist du aber im Irrtum. Matthäus (Verfasser des Matthäus Evangelium) war z.b. ein Jünger Jesu. Selbst das wird abgestritten, ist allerdings nur Theorie...

Sorry, aber wo hast du deine Informationen überhaupt her? Du kannst jeden atheistischem Archäologen über den Entstehungsprozess der Bibel im Vergleich zur klassischen Geschichte befragen. Die Genauigkeit, der Aufwand ect., steht in keinem Verhältnis zu einer „klassischen“ Geschichtsüberlieferung.
Ich denke die Bibel hat allein schon wegen ihrem Weg einen gewissen Respekt verdient.

Zitat von -TylerD-:

Soll jetzt nicht überheblich klingen aber deine Argumentation besteht hier wirklich aus Halbwahrheiten und falschen Informationen (s.o.).
Wo sind hier Argumentationslücken?
Du hast die Kanonisierung angezweifelt. Ich habe dir erklärt warum die Apokryphen nichts in der Bibel verloren haben. Nicht nur mit einem Argument (da du nur auf dieses eingehst) sondern mit einigen von vielen. Nein, es reichte eben nicht aus wenn klein Daniel sagte: „ich schreibe jetzt mal auf was mir mein Herr alles sagt“ Eine Schrift von Gott enthält. (wie schon oft erwähnt) Prophetie ! Ist diese erst gar nicht enthalten, hat diese in der Bibel nichts verloren. Die Prophetie zieht sich wie ein roter Faden durch die Bibel !
Hast du jemals ein apokryphisches Buch gelesen? Du würdest sehr schnell feststellen, dass keines davon wirklich zur Bibel passt. Kein Zeugnis, keine Prophetie, kein/kaum Verweis auf Propheten.

Wie denkst du haben die Menschen auf die Propheten damals reagiert?
Sie stellten schon Moses die Frage woher sie sicher sein konnten, dass es sich überhaupt um das Wort Gottes handelt und nicht einer menschlich erfundenen Überzeugung.
Moses sagte: Wenn ein Prophet aufsteht und sagt „So spricht der Herr“ und dann zukünftige Dinge voraus sagt, dann müssen diese zu 100% -so wie er sagt- eintreffen. Keine Interpretation! Und wenn das Vorausgesagte eintraf, dann hatte er die „Prophetenprobe“ bestanden.

Machtgier, menschliche Fehler usw. haben selbstverständlich eine Rolle gespielt.
Das sehe ich aber als kein wirklich gutes Argument, da ja trotz dieser Dinge die Menschliche Entwicklung funktoniert.
Wie viele Menschen wurden umgebracht, verfolgt (werden verfolgt) weil sie an der Bibel festhielten/festhalten?
Einige Propheten wurden um ein Haar getötet, weil sie nicht zurücknehmen wollten was sie vorausgesagt haben. Menschen die ihr Leben dafür aufs spielt setzten, Propheten die in einem Zeitraum von über 1500 Jahren eintreffende Prophetie niederschrieben sollen sich alle geirrt haben? Das ist äußerst unwahrscheinlich, wenn man sich mal die Größe dieser Anschuldigung bewusst macht.

Zitat von -TylerD-:

(Also ist für dich die Bibel wahr wenn ein Evangelist Jesus persönlich kannte???
Was machst du wenn sich die Bibel als wahr herausstellt?)

Zitat von -TylerD-:

Ja, da mache ich es mir einfach. Ein Nachfolger Jeus ist keiner, der Andere als falsch hinstellt. Die Aufgaben eines wahren Nachfolger Jesu sind:
Die gute Nachricht zu verkünden und im Gesetz zu wandeln. Alles darüber hinaus ist nicht gewollt. Warum sollte ich grundsätzlich über andere Glaubensrichtungen urteilen??? Muss ich es, weil du das jetzt willst?

Zum Quran:
Sowohl für Christen als auch für Muslime gibt es nur einen Gott. Wer hat jetzt recht? Ich denke im Anfang sprechen beiden von dem Selben. Dazu muss man wirklich tief in die Materie rein. Der Quran und die Bibel haben bekanntlich einige gleiche Verfasser. Der Quran selbst spricht von der Bibel als heilige Schrift für die Juden und Christen.
Die Entstehungsgeschichte des Qurans, ist allerdings eine völlig Andere, als die der Bibel. (Aufbau, Struktur, Prophetie)
Der Quran bestätigt darüber hinaus einige wichtige Existenzen, u.a. Jesus/Maria. Ich finde den Quran daher lesenswert.

Zitat von dieperle:

Hallo, danke der Nachfrage.
Ich bin noch da auch wenn ich zeitlich nicht alles genauestens verfolgen kann. Ich freue mich jedoch sehr, dass Ihr Euch so intensiv mit dem Thema befasst und wirklich ernsthaft nachhackt und fragt. Das finde ich echt klasse!
Auch ich habe manchmal Fragen die unbeantwortet bleiben und würde manchmal Gottes Realität besser spüren wollen. Ich werde es Euch nie belegen können dass sich alles genau wie in der Bibel beschrieben abgespielt hat. Keiner kann sagen wie die Anfänge waren und wo genau die Überschneidungen zwischen Bibel und Koran sind.

Zitat von dieperle:

Hallo, danke der Nachfrage.
Ich bin noch da auch wenn ich zeitlich nicht alles genauestens verfolgen kann. Ich freue mich jedoch sehr, dass Ihr Euch so intensiv mit dem Thema befasst und wirklich ernsthaft nachhackt und fragt. Das finde ich echt klasse!
Auch ich habe manchmal Fragen die unbeantwortet bleiben und würde manchmal Gottes Realität besser spüren wollen. Ich werde es Euch nie belegen können dass sich alles genau wie in der Bibel beschrieben abgespielt hat. Keiner kann sagen wie die Anfänge waren und wo genau die Überschneidungen zwischen Bibel und Koran sind.
Ein Buch hat mich letztens sehr bewegt. Ein Junge hatte eine <Grenzerfahrung> er hatte eine sehr schwierige OP und während dieser OP hatte er Erfahrungen im Himmel gemacht. Er hat seinen Eltern Dinge vom Himmel erzählt die er niemals vorher gehört hatte und nicht erfunden sein konnten. Er erzählte seinen Eltern wie wunderbar es dort war und das er JESUS gesehen hätte. Er wäre nur zurückgekommen weil die Eltern darum gebeten hätten......wieder eine Sache die man nicht belegen kann....NUR GLAUBEN. Es gibt viele Menschen die solche Erlebnisse hatten und bezeugen dass sie Gott und Jesus erlebt haben. Aber ich denke es wäre eine halbe Sache nur für den Himmel zu leben - ich bin froh dass ich mein Leben, meine Schwierigkeiten, meine täglichen Herausforderungen mit Jesus bewältigen kann. Das ich die Bibel nicht als ein Dokumentationswerk betrachten muss - sondern als ein <Testament> ein Buch das mir Dinge sagt wie ich JETZT da ich Jesus nicht vor mir sehe, mit dem Leben klar kommen kann. Die Bibel will uns eine Art Gebrauchsanweisung sein, mit dem Leben zurecht zu kommen. Sie ist immer noch aktuell (versuche eine moderne Übersetzung zu nehmen und nicht im alten Luther Text dich rum zu quälen) und wenn Du manches nicht verstehst dann nimm dir eine mit Texterkärungen, damit Du die Hintergründe begreifen kannst. Ja, versucht mal Euch auf die Texte einzulassen und Ihr werdet begreifen wie JESUS war und ist -nämlich voller Liebe für uns.....!

Zitat von Selinee:

Nüchtern betrachtet (sorry bin ich nicht mehr) gibt sicherlich gewisse Parallelen zwischen dem Anti Christen und dem Gläubigen.

Beide Patein manifestieren ihre Wünsche auf eben Ihre Weise, der eine tut dies aus Angst, der andere aus Ablehnung.

Ironischer Weise kann man nicht mit Sicherheit sagen, das es einen Gott gibt oder nicht..
Das Urteil hier ist ebenso eindeutig wie zweifelhaft..

Als Gläubiger Mensch, wünscht man sich natürlich dass das woran man sein Leben lang geglaubt hat nicht umsonst gewesen ist.. anderer Seits zerren Zweifel und Misskritik (Siehe die aktuellen Päpstlichen Aktivitäten) nicht umsonst einen derartigen Aufruhr nach sich.

Im Kontra der Antichrist.. gibt es eine bessere Alternative als seine(n) Frust/Wut zu kompensieren indem man sich von dem abwendet, was 87% der Weltbevölkerung in Ihrer Verzweiflung glauben?

Ich möchte wirklich niemanden ins Gewissen reden, aber überlege ich mir, was "Gott" in meinem bisherigen Leben für mich getan hat.. nunja eine recht dürftige Ausbeute für die vielen Stunden der Busse.

Da verwundert es mich nicht, das sich so manche vom Papst (Symbol für die Korumpierte Gesellschaft der Christen) abwanten und zum Antichristen konvertierten..

Dies ist allerdings meine eigene Meinung, und steht sicherlich nicht für jedermanns Meinung.

Anbei, ist die Diskussion über Gott "manifestiertem Glauben" etc. wirklich überflüssig, da jeder Mensch an etwas glaubt, und sei es nur der nächste Lotto - Gewinn.

In diesem Sinne, schönes Wochenende.

Zitat von Simens:

also ich denke net so an gott wie es der glaube will^^

ich sage immer es gibts so ne art übermacht der inteligenz, die das leben ermöglicht hat aber der eigene wille vom mensch is der eignene



also zur frage ob es einen gott gibt sag ich ma so nein

aber is halt schwer zu sagen^^ ich kann nicht glauben das das leben einfach so funktioniert dieser gott is sozusagen der antrieb zur entstehung von allem

Zitat von Depri-Man:

Mal so als nüchterne frage^^: auf der eine seite sagst du:

gibt es einen gott: nein.
aber zu der frage: gab es einen schöfper der das leben ermöglichte:
ja^^,da wiedersprichst du dir doch irgendwo selbst?^^,ich mein auf der einen seite glaubst du nicht an einen gott,auf der andren seite kannst du dir nicht erklären wie unsre welt ohne diesen entstanden sein soll?(ob diesen gott nun gott oder höhre intelligentz nennt macht für mich eigentlich keinen unterschied^^ es sei denn du meinst mit höhere intelligenz das aliens unsren planeten geschaffen haben?).

Zitat von Iluron:

Vielleicht meint er mit höherer Intelligenz auch pure Intelligenz die nicht an ein Wesen gebunden ist.

Zitat von GVR:

@ Biebe & Ilu
Ich bewundere eure Geduld ;)

Zitat von Biebe_666:

[...]
Irgendwie habe ich schon die feste Überzeugung dass es da draussen mehr gibt.