Zitat von phoenix89:

Da die Lüge, unter gewissen Voraussetzungen, ein sehr starkes „Stimulans“ des Lebens sein kann: Manches lässt sich leichter ertragen mit einem Schleier vor den Augen.
Eine Lüge ist häufig um so vieles angenehmer als die Wahrheit mit ihrer oftmals schwer zu tragenden Erkenntnis. – Dass einem eine Sache angenehm, „gut“ oder „gerecht“ scheint, ist für Wahrheit kein Kriterium.

Zitat von -TylerD-:

Wie schon geschrieben:
So einfach kann man sich es eben nicht machen, weil die Bibel eben heute noch da ist. Wie ich das subjektiv beurteile ist in diesem Zusammenhang nicht relevant, das stimmt.
Das du heute überhaupt die Möglichkeit hast, eine Bibel in der Hand zu halten grenzt anhand der Geschichte schon an ein Wunder.
Welche Lüge hat schon fast 2000 Jahre überlebt? Es gibt keine vergleichbare Referenz dafür. So, dass man behaupten könne: „Solche Lügenstorys in Ihrer Gesamtheit und Brilliantheit gibt es öfter“

Zitat von -TylerD-:

Viele benutzen den Schleier der Lüge, um die Bibel herunterzuspielen und um den damit zusammenhängenden Schöpfer leugnen zu können.
Ist im Prinzip selbige Thematik, man erträgt es lieber einfacher ohne einen Gott.

Zitat von phoenix89:

Wenn man „am Boden“ ist, wie du so schön sagtest, hilft einem auch nicht der Agnostizismus oder der Atheismus wieder auf die Füße, sondern andere Dinge, die für die betreffende Person von Wert sind (persönliche Bindungen, Ziele, Vorstellungen etc., ja sogar die Liebe zur Welt selbst); – und es mag dir noch so seltsam erscheinen: auch solche Menschen gibt es.

Dennoch finde ich, dass du eine sehr gute Voraussetzung für derartigen Glauben darstellst, – wenngleich mir aus deinem Post gerade nicht ersichtlich wird, worum es sonst gehen sollte, wenn nicht um Trost und die lächerliche Anmaßung der Unsterblichkeit …

Zitat von phoenix89:

Mir wäre nicht bewusst, inwiefern die Dauer einer Meinung etwas über ihren Wahrheitsgehalt aussagt.
Zur Verdeutlichung: Alkohol und seine betäubende Wirkung dürften sich bereits länger als die Bibel halten; viele Leute greifen zu diesem Mittel, wenn es ihnen nicht gut geht. Obgleich allgemein bekannt sein dürfte, dass sich hierin kein wirklicher Ausweg findet, gehen doch viele Leute immer wieder diesen Weg ... ein Irrglaube, der bereits länger besteht als das Christentum.
(Obwohl es nicht nötig sein sollte, das zu erwähnen, sage ich hier

Zitat von phoenix89:

Auf die Unerkennbarkeit eines Gottes (und somit auch auf das Wagnis der Behauptung, einen Gott völlig erkannt zu haben) hinzuweisen sowie darauf, dass die Bibel letztlich auch durch mehrerer Menschen Hände ging, würde ich nicht unbedingt als Lüge bezeichnen.

Zitat von -TylerD-:

Korrigiere mich wenn ich falsch liege:
Warst es nicht DU, der von einer Wiedergeburt schrieb, die bereits hier auf der Erde beginnt????

Zitat von -TylerD-:

Also bitte, du kannst dein ganzes Leben nach der Bibel ausrichten. Sie ist eine Anleitung für dein hier und jetzt gleichermaßen.
Hat das dein Schleier überdeckt? ^^

Zitat von -TylerD-:

Und selbstverst. gibt es auch andere Dinge, die einen Menschen dazu bewegen ihr Leben zu ändern, aber wo führen diese hin?
Für einen Glauben muss man übrigens keine Voraussetzungen erfüllen, das ist nicht Sinn und Zweck. Höchstens bereit sein über sein eigenes EGO zu springen, um nicht früher oder später darüber zu stolpern.

Keiner sagt es ist einfach!

Zitat von -TylerD-:

Ich kenne genügend Leute die zum Alkohol greifen weil es ihnen gut geht, also ein schlechter Vergleich.
Es ging primär um die Beispiellosigkeit, die zweifelsohne gegeben ist.

Zitat von -TylerD-:

Ich schon, weil du eine „Lüge“ eben für alles missbrauchen kannst. Nicht nur für eine Richtung..

Zitat von phoenix89:

Ich habe Leute, die aus Niedergeschlagenheit zum Glauben finden mit solchen verglichen, die aus Niedergeschlagenheit zum Alkohol greifen.
Wenn du nun die Personengruppe derer, die es aus Freude tun, aufgreifst, ist es logisch, dass diese nicht in den vorigen Vergleich passen.



Das müsstest du mir genauer erklären. ^^

Zitat von phoenix89:

Du sprichst von der Sache mit Geist und Wasser? Ja, das war ich. ^^
Dies war mein Versuch, eine Geschichte und Lehre Jesu aus der Bibel herauszuziehen, die ohne das Brimborium von Schöpfergott, Opfertod und Auferstehung auskommt.

Zitat von phoenix89:

Ja, das könnte ich. Ich könnte es auch am Koran, an Mein Kampf, am Wachturm, der neuen Coupé oder an sonstwas ausrichten ... Ich persönlich ziehe es vor, mich selbst aus Maßstab und Leitlinie zu nehmen.

Zitat von phoenix89:

Oh, man muss für alles Voraussetzungen erfüllen: Ich beispielsweise könnte nicht glauben, ohne meine Erkenntnis, meine Wahrheit und meinen Weg zu verleugnen.
Aber vielleicht ist es ja gerade das, was du mit " höchstens über sein eigenes EGO springen" umschrieben hast: Die Selbstaufgabe, die Selbstleugnung? Für jeden neuen Weg muss man ja schließlich den alten verlassen: "Du musst nichts tun, um meiner Wahrheit zu folgen, - außer deine eigene fallen zu lassen." - Obgleich dieses Fallen-lassen-Können die einzige Voraussetzung für einen Glauben ist, so ist es doch keine geringe - und noch lange keine allgemein richtige: Es scheint nicht jedermann zugedacht zu sein, dem Wege der Bibel seinen eigenen zu opfern, jenen zu seinem eigenen zu machen.

Zitat von phoenix89:

Ich habe Leute, die aus Niedergeschlagenheit zum Glauben finden mit solchen verglichen, die aus Niedergeschlagenheit zum Alkohol greifen.
Wenn du nun die Personengruppe derer, die es aus Freude tun, aufgreifst, ist es logisch, dass diese nicht in den vorigen Vergleich passen.

Zitat von phoenix89:

Das müsstest du mir genauer erklären. ^^

Zitat von bredator:

Er spricht von der Lüge im Matrix-Stil: Die Menschen sind glücklich mit der Lüge, warum sie ihnen dann nehmen?

Zitat von bredator:

Allerdings halte ich es da dann doch eher wie die Handvoll, die gegen den Strom schwimmen: Ich lebe mit der Wahrheit, so unangenehm sie auch sein mag.

Zitat von -TylerD-:

Es blieb beim Versuch..
Denn dann hättest du jetzt mehr -, ich nenne es mal "möglichen Nutzen" aus der biblischen Lehre ziehen können also nur Trost und ewiges Leben.

Zitat von -TylerD-:

Ja, das sind Vorraussetzungen die du an dich selbst stellst, aber musst du das wirklich?

Du denkst also nicht, dass sich dein Weg innerhalb deines restlichen Lebens auch ohne Glauben ständig massiv ändern wird? Da bekommt Standpunkt eine ganz neue Bedeutung.
In einem hast du auch jeden Fall recht, es ist wirklich nicht jedermann sein Eigen, an die Gott und die Bibel zu glauben. Das verlangt er nicht.

Zitat von -TylerD-:

Ich glaube kaum. ^^

Zitat von bredator:

Er spricht von der Lüge im Matrix-Stil: Die Menschen sind glücklich mit der Lüge, warum sie ihnen dann nehmen?

Allerdings halte ich es da dann doch eher wie die Handvoll, die gegen den Strom schwimmen: Ich lebe mit der Wahrheit, so unangenehm sie auch sein mag.

Zitat von -TylerD-:

Weil im Falle eines Schöpfergottes, deine Beurteilung über die Glückseligkeit der Menschen absolut nicht von belang ist.

Ich rechne es jedem einzelnen hoch an sich mit der Lebensfrage überhaupt zu beschäftigen. Das ist in der Tat wertvoll. Früher oder später kommt man jedoch an der Bibel nicht vorbei.

Zitat von wice_95:

nein. Ich bin da sehr wissenschaftlich eingestellt.