Zitat von -TylerD-:

Doppelgähn:
Was sag(t)en wirklich schlau Köpfe zum Thema Gott:
Hier sogar ein Ulmer


[link=http://www.gott.es/bekenntnisse.htm]
weitere" target="_blank">Das ist ein Link
Zum Rest evtl. später noch was..... ich muss jetzt erst mal wieder off.

Zitat von -TylerD-:

Du verallgemeinerst die Dinge sehr schnell, das ist keine gute Haltung wenn du wirklich daran interessiert bist die Wahrheit zu finden.
WER dreht WAS WO hin? :)

Zitat von -TylerD-:

Es ist schon sehr weit hergeholt, findest du nicht?
Hezekiel hat diese Prophezeiungen mehrere Jahre vor der Erfüllung gemacht.
Passiert ist es so wie er beschrieben hat, es deckt sich mit dem tatsächlichen Lauf der Dinge.

Zitat von -TylerD-:

Der Autor von deiner verlinkten Seite knausert an Details mit Mitteln die ich sehr komisch finde.
->Bei der Stelle mit dem „aus dem französischen übersetzten“, bin ich beim lesen ausgestiegen…
[...]
Was die Übersetzungen angeht sind die Urschriften maßgebend, nicht die Übersetzungen oder Überlieferungen in eine Sprache, die dann wieder in eine andere Übersetzt wird, um dadurch „mögliche“ Falschinterpretationen zu entlarven.

Zitat von -TylerD-:

Wie schon geschrieben, der Vergleich mit Nostradamus hinkt gewaltig. Er ist nicht vergleichbar mit den Biblischen Propheten.

Zitat von -TylerD-:

Was konnte den Hezekiel 600 v.CH. absehen, im Vergleich zu dir 2002/2003? (Von seinen und deinen Möglicheiten ausgehend)
Achso, er schaltete den Fernseher an und zog sich die aktuellen Weltereignisse rein, schrieb die gedachte Fortsetzung in sein Buch und hatte zufällig Glück dass sich seine Vorstellung erfüllte.
Was hört sich jetzt eher nach einer spannenden Geschichte an???^^
Selbst wenn dir das Beispiel Hezekiel nicht genügt, ist das völlig OK. Es ist ja schließlich nicht das einzige…

Zitat von -TylerD-:

Nicht erfüllte Prophetie gibt es in der Bibel genügend, das bedeutet aber nicht dass sie sich nicht noch erfüllen kann…..

Zitat von -TylerD-:

Noch was:
Aus dem Kontext gerissene Bibelstellen zu nehmen, in denen nicht mal ansatzweise das drinsteht, was die Autoren dagegen halten möchten, da will ich mich gar nicht drüber unterhalten…
Das ist wie wenn ich über den Sinn eines KFZ diskutiere, mich aber an der Benzinleitung aufhalte, weil ich diese nicht als sinnvoll erachte…

Zitat von dieperle:

So jetzt melde ich mich nocheinmal zurück!
Es ist mir egal für was Ihr mich haltet - das Wichtigste für mich ist Inneren Frieden zu haben und die innere Gewißheit Jesus lebt und liebt mich. Ich bin nicht die Einzige die das persönlich erfahren hat, Es gibt viele Menschen die in unserer heutigen Zeit, auf verschiedenen Erdteilen und Völkern ganz klar Jesus und Wunder erlebt haben.

Zitat von dieperle:

So jetzt melde ich mich nocheinmal zurück!
Es ist mir egal für was Ihr mich haltet - das Wichtigste für mich ist Inneren Frieden zu haben und die innere Gewißheit Jesus lebt und liebt mich. Ich bin nicht die Einzige die das persönlich erfahren hat, Es gibt viele Menschen die in unserer heutigen Zeit, auf verschiedenen Erdteilen und Völkern ganz klar Jesus und Wunder erlebt haben. Wenn Du ehrlich auf der Suche nach Antwort und Wahrheit bist dann möchte ich Dir dringend das Buch von Werner Harke < Wunder und Gotteserfahrungen HEUTE> empfehlen, es stehen Berichte von ca. 50 Personen drin was sie persönlich mit Gott erlebt haben........unfassbare Dinge. Wenn Du es ganz ernst meinst und Jesus Dein Leben übergibst wirst Du ihn kennenlernen und fassungslos sein. Er lebt und liebt Dich. Er meint es ehrlich mit Dir und kennt Dich. Er ist keine Religion und nicht so wie Er uns in der Kirche vermittelt wird -Er ist persönlich erlebbar. Übrigens toll das sich manche so gut in der Bibel auskennen -schade wenn sie so zerpflückt wird. Gott wollte uns damit sagen: Er liebt diese Welt, Er ist kreativ, Er hat gute Gedanken für unser Leben und suchte und sucht Beziehung zu uns. Ohne Beziehung sind wir tod. Menschen ohne Gemeinschaft leer. Jesus kam nicht in diese Welt um uns zu verurteilen, sondern um uns zu retten und in Beziehung zu unserem Schöpfer zu bringen. Übrigens ist zur Zeit ein sehr bekannter Prediger in Ulm, er heißt Matthias Brandner und spricht jeden Abend im ICG Ecclesia Ulm, Thränstr. 15 -ich glaube 19.30 Uhr -schaut´s halt mal vorbei!!

Zitat von dieperle:

Es ist mir egal für was Ihr mich haltet - das Wichtigste für mich ist Inneren Frieden zu haben und die innere Gewißheit Jesus lebt und liebt mich.

Zitat von dieperle:

Ich bin nicht die Einzige die das persönlich erfahren hat, Es gibt viele Menschen die in unserer heutigen Zeit, auf verschiedenen Erdteilen und Völkern ganz klar Jesus und Wunder erlebt haben. Wenn Du ehrlich auf der Suche nach Antwort und Wahrheit bist dann möchte ich Dir dringend das Buch von Werner Harke < Wunder und Gotteserfahrungen HEUTE> empfehlen, es stehen Berichte von ca. 50 Personen drin was sie persönlich mit Gott erlebt haben........unfassbare Dinge.

Zitat von dieperle:

Wenn Du es ganz ernst meinst und Jesus Dein Leben übergibst wirst Du ihn kennenlernen und fassungslos sein. Er lebt und liebt Dich. Er meint es ehrlich mit Dir und kennt Dich.

Zitat von dieperle:

Er ist keine Religion und nicht so wie Er uns in der Kirche vermittelt wird -Er ist persönlich erlebbar. Übrigens toll das sich manche so gut in der Bibel auskennen -schade wenn sie so zerpflückt wird. Gott wollte uns damit sagen: Er liebt diese Welt, Er ist kreativ, Er hat gute Gedanken für unser Leben und suchte und sucht Beziehung zu uns. Ohne Beziehung sind wir tod. Menschen ohne Gemeinschaft leer.

Zitat von dieperle:

So jetzt melde ich mich nocheinmal zurück!
Es ist mir egal für was Ihr mich haltet - das Wichtigste für mich ist Inneren Frieden zu haben und die innere Gewißheit Jesus lebt und liebt mich. Ich bin nicht die Einzige die das persönlich erfahren hat, Es gibt viele Menschen die in unserer heutigen Zeit, auf verschiedenen Erdteilen und Völkern ganz klar Jesus und Wunder erlebt haben. Wenn Du ehrlich auf der Suche nach Antwort und Wahrheit bist dann möchte ich Dir dringend das Buch von Werner Harke < Wunder und Gotteserfahrungen HEUTE> empfehlen, es stehen Berichte von ca. 50 Personen drin was sie persönlich mit Gott erlebt haben........unfassbare Dinge. Wenn Du es ganz ernst meinst und Jesus Dein Leben übergibst wirst Du ihn kennenlernen und fassungslos sein. Er lebt und liebt Dich. Er meint es ehrlich mit Dir und kennt Dich. Er ist keine Religion und nicht so wie Er uns in der Kirche vermittelt wird -Er ist persönlich erlebbar. Übrigens toll das sich manche so gut in der Bibel auskennen -schade wenn sie so zerpflückt wird. Gott wollte uns damit sagen: Er liebt diese Welt, Er ist kreativ, Er hat gute Gedanken für unser Leben und suchte und sucht Beziehung zu uns. Ohne Beziehung sind wir tod. Menschen ohne Gemeinschaft leer. Jesus kam nicht in diese Welt um uns zu verurteilen, sondern um uns zu retten und in Beziehung zu unserem Schöpfer zu bringen. Übrigens ist zur Zeit ein sehr bekannter Prediger in Ulm, er heißt Matthias Brandner und spricht jeden Abend im ICG Ecclesia Ulm, Thränstr. 15 -ich glaube 19.30 Uhr -schaut´s halt mal vorbei!!

Zitat von Ketzu:

Ich habe einige der Biblischen Prophezeiungen gelesen und "präzise" ist etwas anderes in der Regel. In den Details sind sie häufig falsch, aber das sind sicher nur Übersetzungsfehler, durch Interpretationen machbar etc.
WER/WAS/WO: Google Bibel Prophezeiungen, lies dir ein paar Interpretationen durch, erkenne die Antwort auf jede dieser Fragen.

Zitat von Ketzu:

Du bist also des Althebräischen mächtig und überprüfst die Aussagen in dieser Sprache? Denn Übersetzungen in anderen Sprachen sind offensichtlich voneinander verschieden in Details und daher sämtlich nicht akzeptabel. Allerdings besteht deine vermeintliche Kenntnis der Sprache dann doch auf einer Interpretation durch Menschen mit anderer Ursprungssprache? Wird verwirrend und unzuverlässig.

Zitat von Ketzu:

Die Übersetzungen in dem Bericht zeigen Punkte die für und gegen bestimmte Interpretationen sprechen, da wie gesagt Urtexte den wenigsten zugänglich oder verständlich sein dürften ist das wohl ein legitimes Vorgehen um an die Informationsqualität heran zu kommen: Mehre Varianten zu vergleichen, anstatt eine als fest und gegeben zu nehmen.

Zitat von Ketzu:

Weil das nur ein Buch ist und die Bibel aus vielen Büchern zusammengeschnitten ist? Gibt genug andere Propheten im laufe der letzten 2000 Jahre, vereine die Bücher und du hast eine neue Bibel, sie kannten sich nicht, haben teilweise das gleiche vorhergesehen und eine Religiöse Verbindung über das Christentum ist leicht zu schaffen.

Zitat von Ketzu:

Spannende Geschichte schön und gut, aber Harry Potter will ja auch (fast) keiner zur Religion erheben.
Ja ich habe die Fernsehermöglichkeit, aber Hesekiel gänzliche Blindheit des Weltgeschehens gegenüber zu unterstellen wäre ebenso falsch. Und ja es ist nicht das einzige, es ist nur eben ein ähnliches Schema: Ausreichend wenig Details, grobe Übereinstimmungen lassen die Fehler vergessen, (nachträgliche) Selektion der Bücher, selbst erfüllende Prophezeiungen... Das Schema ist nicht so selten. Daher meine Verallgemeinerung, exemplarisch sich mit deinem Beispiel zu beschäftigen ist sinnlos wenn du nur sagst "es gibt noch dutzende mehr".

Zitat von Ketzu:

Für hinreichend große Zeit findet sich ein Ereignis in der Geschichte das auf eine beliebige hinreichend ungenaue Prophezeiung passt, was in der Bibel nun mal der Fall ist.
Einige der Prophezeiungen die nicht in Erfüllung gegangen sind, sind eben genau jene mit Zeitangaben. Nach den Prophezeiungen ist Jesus in den letzten 2000 Jahren schon einige male zurück gekehrt, hat nicht funktioniert. Vermutlich, vielleicht ist ja auch nur alles ganz anders...

Zitat von Ketzu:

Über was willst du dich denn Unterhalten? Die Bibel ist so voller Fehler, falscher Prophezeiungen und ähnlichem, das du aber nicht sehen willst oder das deiner Meinung nach von den vielen erfüllten überschattet wird, deren "Erfüllung" bezweifelt werden darf.

Zitat von bredator:

Moment mal. Ich finde, wir sollten an dieser Stelle mal ganz klar zwischen Gott und dem Schwachsinn, den der Mensch daraus gemacht hat, trennen. So halte ich die Bibel für Humbug, von vorne bis hinten. Ebenso, wie hoffentlich klar wurde, die Schöpfungsgeschichte. Da du aber offensichtlich nur das liest, was dir gerade passt (ist wohl eine Krankheit von Bibelfanatikern), hast du wohl meine Einstellung zu Gott überlesen. So bekenne ich mich zum Deismus. Du solltest selbst dazu in der Lage sein, dich dazu zu informieren, welche Art des Glaubens ich daher habe.

Und sagen wir es mal so: Einstein mag ein sehr schlauer Mensch gewesen sein. Aber auch er hat einigem Humbug angehangen, von dem ihn auch andere sehr schlaue Menschen nicht abbringen konnten. Ich bin in der Lage mir selbst Gedanken zu machen. Ich brauche daher niemanden, der mir alles vorkaut, was sowieso nicht bewiesen werden kann. Daher mag Einstein in Physikerkreisen gewusst haben, wovon er sprach. Dass er damit aber auch automatisch zur Kapazität in Glaubensfragen wird, ist einfach nur dämlich.

Wie gesagt, du hast nicht alles von mir gelesen, sonst wüsstest du, dass ich sehr wohl an einen Gott glaube. Allerdings glaube ich auch, dass wir ihm schlichtweg scheissegal sind und er eben nicht, wie die Bibel uns glauben machen möchte, uns überall auf die Finger schaut und er ständig bei uns ist. Dafür fehlen die Beweise und ein 2000 Jahre altes Buch, dass zum größten Teil aus unbeweisbaren Geschichten besteht, ist nunmal kein Beweis.

Zitat von bredator:

@-TylerD-

Wie erwartet gehst du nicht auf meinen Text ein. In diesem habe ich diverse Punkte der Bibel auseinandergenommen und kritisch hinterfragt.
Eine Antwort darauf blieb mir noch jeder bisher schuldig und ich wurde einfach nur als jemand, der keine Ahnung hat, bezeichnet. So kann man es sich natürlich besonders einfach machen.

Zitat von bredator:

Ich wüsste nicht, was ich angestellt haben sollte, weshalb ein dahergelaufener Sandalenfan wegen mir an ein Kreuz gedübelt wurde. Jesus war nicht mehr Gottes Sohn als ich auch.[….]Ich riskiere daher lieber, dass ich gottesfern in der Hölle brenne oder einfach nur nichts mehr kommt (was ich für am wahrscheinlichsten halte), anstatt mich heuchlerischen und verblendeten Fanatikern alle Ewigkeiten verbringen zu müssen. Die Ewigkeit kann nämlich verdammt lang werden... und weilig auch.
[….]ich möchte den Kreationismus nicht als komplett hirnverbrannten Schwachsinn darstellen, aber eigentlich schon.
[…]Seitdem halte ich es mit dem Kreationismus, dass ich seine Anhänger solange konsequent ignoriere und als idiotistische Hupen ablege, bis sie eben gewalttätig werden sollten.
[…]Bei so etwas hört für mich jegliches Verständnis auf, denn auch dies hat nichts mit Nächstenliebe zu tun, sondern ist einfach nur polemisches Geschwätz, welches verboten gehört.[...]

Zitat von bredator:

Und ja, die Bibel ist über einen langen Zeitraum entstanden. Dass dabei aber auch diverse Evangelien und Schriften einfach mal rausgelassen wurden, weil sie diverse Dinge eben nicht als göttliches Wunder bezeichnen, wird dabei auch gerne verschwiegen. Zudem wurde in den letzten 1000 Jahren durch die Kirche so viel umgeschrieben und uminterpretiert, dass man wohl kaum mehr von originalen Sprechen kann. Zudem stammen die ältesten Bibelabschriften, soweit ich weiss, auch nur aus dem Mittelalter. Die Bundeslade ist bekanntlich verschwunden und damit auch die sehr ursprüngliche Fassung. Der Rest sind Abschriften, bei denen man nicht weiss, wer noch wieviel umgeschrieben hat. In 2000 Jahren passiert eine Menge und daher bezweifle ich einfach mal alles, was mit der Bibel zusammenhängt.