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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
_Hausmeister  - 30
Halbprofi
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.04.2011 um 22:20 Uhr
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Auch wenn das jetzt i-wie scheiße erscheint, aber ich hab i-wie nicht die energie und die zeit mich weiterhin in form von seitenlangen posts darüber zu unterhalten ...
Für mich ist einfach wichtig, das beide seiten (gläubige/nicht-gläubige)
nicht in konflikt geraten und dass keine der beiden seiten versucht aktiv anhänger der anderen seite ab zu werben, weil das nur zu streit und intoleranz führt.
Abschließend möchte ich noch folgendes sagen:
Ich glaube auf jeden fall an einen Gott, den wenn es einen gibt (und das ist meine jetztiger Standpunkt) dann ist Glauben ja wohl nicht falsch. und wenn es am ende doch keinen geben sollte, so besteht immer noch die Möglichkeit "Gottes-Reich" zu schaffen, indem man nach den Grundsätzen der Bibel handelt.
sry, das ich hier aussteig aber ich find die Diskusion streckenweise einfach nur noch anstrengend. und am ende hat eh keiner recht ...
Apocalypse now!!
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Slow_Turtle - 31
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2009
2382
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 22:35 Uhr
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Zitat von _Hausmeister:
Ich glaube auf jeden fall an einen Gott, den wenn es einen gibt (und das ist meine jetztiger Standpunkt) dann ist Glauben ja wohl nicht falsch. und wenn es am ende doch keinen geben sollte, so besteht immer noch die Möglichkeit "Gottes-Reich" zu schaffen, indem man nach den Grundsätzen der Bibel handelt.
amen :) 
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Ketzu - 38
Experte
(offline)
Dabei seit 11.2008
1535
Beiträge
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Geschrieben am: 12.04.2011 um 23:13 Uhr
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Zitat von _Hausmeister:
Ich glaube auf jeden fall an einen Gott, den wenn es einen gibt (und das ist meine jetztiger Standpunkt) dann ist Glauben ja wohl nicht falsch. und wenn es am ende doch keinen geben sollte, so besteht immer noch die Möglichkeit "Gottes-Reich" zu schaffen, indem man nach den Grundsätzen der Bibel handelt.
Das kann man unterschiedlich sehen. Wenn es ihn nicht gibt hat man seine Zeit und Energie auf etwas verschwendet das es nicht gibt und wenn es ihn gibt hat man die Welt eventuell besser gemacht indem mach seine Zeit und Energie darauf verwendet hat die Welt einen besseren Ort werden zu lassen - welcher Gott das nicht honoriert ist wohl kein sehr guter ;)
Die Grundsätze der Bibel sind... nunja. Es kommt darauf an welche man wählt und welchen man mehr Gewicht zugesteht. Mit den einen kann man "Gottes Reich" durch Nächstenliebe und Hilfe schaffen, mit den anderen durch töten aller Andersdenkenden und dazwischen gibt es je nach Wahl auch noch dutzende Auswahlmöglichkeiten ]:>
Ansonsten: Bye und viel Spaß noch ^^
Eine Meinung vertreten, heißt nicht sie zu teilen, sondern versuchen sie zu verstehen.
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bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 09:15 Uhr
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Zitat von _Hausmeister: Ich glaube auf jeden fall an einen Gott, den wenn es einen gibt (und das ist meine jetztiger Standpunkt) dann ist Glauben ja wohl nicht falsch. und wenn es am ende doch keinen geben sollte, so besteht immer noch die Möglichkeit "Gottes-Reich" zu schaffen, indem man nach den Grundsätzen der Bibel handelt.
sry, das ich hier aussteig aber ich find die Diskusion streckenweise einfach nur noch anstrengend. und am ende hat eh keiner recht ...
Falsch wohl nciht, unlogisch aber sehr wohl.
Naja, nach den Grundsätzen der Bibel leben...
Das taten die Kreuzritter auch, kommt immer drauf an wie man sie interpretiert.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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j-d-p - 32
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 04.2007
276
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 10:34 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von _Hausmeister: Ich glaube auf jeden fall an einen Gott, den wenn es einen gibt (und das ist meine jetztiger Standpunkt) dann ist Glauben ja wohl nicht falsch. und wenn es am ende doch keinen geben sollte, so besteht immer noch die Möglichkeit "Gottes-Reich" zu schaffen, indem man nach den Grundsätzen der Bibel handelt.
sry, das ich hier aussteig aber ich find die Diskusion streckenweise einfach nur noch anstrengend. und am ende hat eh keiner recht ...
Falsch wohl nciht, unlogisch aber sehr wohl.
Naja, nach den Grundsätzen der Bibel leben...
Das taten die Kreuzritter auch, kommt immer drauf an wie man sie interpretiert.
Wobei man für die Taten der Kreuzritter schon seeeeeehr viel interpretieren muss 
Mit Nächstenliebe usw hat das nämlich nicht viel zu tun. Aber du hast schon Recht. Die Kreuzzuge wurden alle unter dem "Deckmantel" des Glaubens geführt.
Leider gibt es immer wieder Extremisten (siehe aktuelle Beispiele bezüglich anderer Religionen)
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-TylerD- - 44
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2009
159
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 10:53 Uhr
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Zitat von j-d-p: Zitat von bockwurst82: Zitat von _Hausmeister: Ich glaube auf jeden fall an einen Gott, den wenn es einen gibt (und das ist meine jetztiger Standpunkt) dann ist Glauben ja wohl nicht falsch. und wenn es am ende doch keinen geben sollte, so besteht immer noch die Möglichkeit "Gottes-Reich" zu schaffen, indem man nach den Grundsätzen der Bibel handelt.
sry, das ich hier aussteig aber ich find die Diskusion streckenweise einfach nur noch anstrengend. und am ende hat eh keiner recht ...
Falsch wohl nciht, unlogisch aber sehr wohl.
Naja, nach den Grundsätzen der Bibel leben...
Das taten die Kreuzritter auch, kommt immer drauf an wie man sie interpretiert.
Wobei man für die Taten der Kreuzritter schon seeeeeehr viel interpretieren muss
Mit Nächstenliebe usw hat das nämlich nicht viel zu tun. Aber du hast schon Recht. Die Kreuzzuge wurden alle unter dem "Deckmantel" des Glaubens geführt.
Leider gibt es immer wieder Extremisten (siehe aktuelle Beispiele bezüglich anderer Religionen)
Man darf nicht alles über einen Kamm scheren.Das eine ist eine Ideologie, die man in einer Religion definiert.
Das Andere ist der Glauben an sich, der nichts mit einer Religion zu tun hat.
Die Bibel als das lebendige Wort Gottes lehrt bestimmt keine Gewalt, und auch keine Religion.
Und Ja. Extremisten gibt es überall, auch in andern Glaubensrichtungen. Davor wird in der Bibel auch gewarnt.
Kette rechts...
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j-d-p - 32
Halbprofi
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Dabei seit 04.2007
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 10:57 Uhr
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Ich hätte vielleicht statt "Deckmantel des Glaubens" lieber "Deckmante der Religion" schreiben sollen.
Wie man sieht verwechselt man das ganze recht schnell
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bockwurst82 - 42
Champion
(offline)
Dabei seit 08.2003
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 11:38 Uhr
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Naja, ich seh das ganz einfach:
Ohne Glaube keine Religion, Ohne Religion keine Extremisten.
Für mich ist Glaube etwas unlogisches, das zummindest indirekt für unglaublich viel Leid verantwortlich ist.
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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EHRDI - 46
Champion
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Dabei seit 11.2005
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 11:41 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Naja, ich seh das ganz einfach:
Ohne Glaube keine Religion, Ohne Religion keine Extremisten.
Für mich ist Glaube etwas unlogisches, das zummindest indirekt für unglaublich viel Leid verantwortlich ist.
ne, der Glaube ist dafür nciht verantwortlich, dass sind die menschen die meinen, dass ihr glaube der einzig wahre ist. Den indirekt sagen ja alle Religionen dasselbe^^
Mittermeier in Paranoid:ich will jetz nicht länger auf der merkel rumreiten, ok, wer will das schon
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bockwurst82 - 42
Champion
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Dabei seit 08.2003
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 11:48 Uhr
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Zitat von EHRDI: Zitat von bockwurst82: Naja, ich seh das ganz einfach:
Ohne Glaube keine Religion, Ohne Religion keine Extremisten.
Für mich ist Glaube etwas unlogisches, das zummindest indirekt für unglaublich viel Leid verantwortlich ist.
ne, der Glaube ist dafür nciht verantwortlich, dass sind die menschen die meinen, dass ihr glaube der einzig wahre ist. Den indirekt sagen ja alle Religionen dasselbe^^
Jap, sie sagen alle die einzig wahre Religion zu sein 
Verantwortlich sit vielleicht das falsche Wort, vielleicht passt Voraussetzung besser.
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-TylerD- - 44
Halbprofi
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 11:48 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Naja, ich seh das ganz einfach:
Ohne Glaube keine Religion, Ohne Religion keine Extremisten.
Für mich ist Glaube etwas unlogisches, das zummindest indirekt für unglaublich viel Leid verantwortlich ist.
Wieso kein Glaube ohne Religion???
Das musst du mir mal erklären...
Du empfindest Glauben also negativ.Warum denn?
Kette rechts...
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bockwurst82 - 42
Champion
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 12:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.04.2011 um 12:08 Uhr
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Zitat von -TylerD-: Zitat von bockwurst82: Naja, ich seh das ganz einfach:
Ohne Glaube keine Religion, Ohne Religion keine Extremisten.
Für mich ist Glaube etwas unlogisches, das zummindest indirekt für unglaublich viel Leid verantwortlich ist.
Wieso kein Glaube ohne Religion???
Das musst du mir mal erklären...
Du empfindest Glauben also negativ.Warum denn?
Du hast meinen Beitrag wohl nicht richtig gelesen.
Der Glaube an eine Gottheit ist der Grundstein jeder Religion. Ohne Glaube keine Religion, nicht anders herum.
Nicht negativ, nur unlogisch.
Was daraus gemacht wird ist allerdings in vieler Hinsicht sehr negativ.
Ich seh das wie mit Waffen. Nicht die Waffe tötet, sondern der Mensch. Genauso wird der Glaube missbraucht.
Aber wo keine Waffe, da kein Schuß, wo kein Glaube, da keine Extremisten
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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_Hausmeister - 30
Halbprofi
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 13:35 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Naja, ich seh das ganz einfach:
Ohne Glaube keine Religion, Ohne Religion keine Extremisten.
Für mich ist Glaube etwas unlogisches, das zummindest indirekt für unglaublich viel Leid verantwortlich ist.
Ich kann mich manchmal einfach nicht an meine Aussagen halten, wenn is sowas lese ...^^
Die Nazis haben sich zwar am anfang der Kirche bedient als Propagandabildfläche haben später aber sogar Priester ermordet ...
Also sind Nazis eindeutig Extremisten, aber nicht religiös.
Marxismus (auch eine form von extremismus, halt nicht so negativ besetzt wie die nazis) lehnt auch religion ab ...
Apocalypse now!!
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-TylerD- - 44
Halbprofi
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Dabei seit 09.2009
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 13:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.04.2011 um 13:38 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Du hast meinen Beitrag wohl nicht richtig gelesen.
Der Glaube an eine Gottheit ist der Grundstein jeder Religion. Ohne Glaube keine Religion, nicht anders herum.
Nicht negativ, nur unlogisch.
Was daraus gemacht wird ist allerdings in vieler Hinsicht sehr negativ.
Ich seh das wie mit Waffen. Nicht die Waffe tötet, sondern der Mensch. Genauso wird der Glaube missbraucht.
Aber wo keine Waffe, da kein Schuß, wo kein Glaube, da keine Extremisten
hab es schon richtig verstanden...
Hab es falsch ausgedrückt, sorry.
Du willst damit sagen:
Wenn es keinen Glauben geben würde, dann auch keine Religionen und damit dann auch keine Extremisten, die damit ihre Gewalt rechtfertigen. Also am Besten kein Glauben, dann auch keine Extremisten.
Mit Logik hat das wenig zu tun:
Demnach dürfte ich nicht mal in ein Auto steigen.Es ist auch eine Waffe, damit kann man Menschen töten.Die Waffe ist nicht das Problem, es ist der Mensch der hinterm Steuer sitzt.
Es gibt allerdings genügend gläubige Menschen die keiner Religion angehören...
Versuch mal den Glauben von der Religion zu trennen, weil:
Das eine ist begründet auf göttlichen Werten, das Andere sind (wie du schon gesagt hast) Dinge die Menschen daraus machen, also Religionen.
Eine Interessante Frage ist trotz allem:
Was wäre denn wenn es auf der ganzen Welt keine Religion, kein Glaube, kein gar nichts geben würde. Glaubst du wir hätten nicht andere Gründe gefunden um uns die Schädel einzuschlagen?
Kette rechts...
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bockwurst82 - 42
Champion
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Dabei seit 08.2003
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Geschrieben am: 13.04.2011 um 14:08 Uhr
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Zitat von -TylerD-:
hab es schon richtig verstanden...
Hab es falsch ausgedrückt, sorry.
Du willst damit sagen:
Wenn es keinen Glauben geben würde, dann auch keine Religionen und damit dann auch keine Extremisten, die damit ihre Gewalt rechtfertigen. Also am Besten kein Glauben, dann auch keine Extremisten.
richtig.
Zitat:
Mit Logik hat das wenig zu tun:
Demnach dürfte ich nicht mal in ein Auto steigen.Es ist auch eine Waffe, damit kann man Menschen töten.Die Waffe ist nicht das Problem, es ist der Mensch der hinterm Steuer sitzt.
Natürlich kann man mit allem Schaden anrichten. Aber ein Auto ist ein Gebrauchsgegenstand. Man kann evtl streiten, welchen Nutzen der Glaube hat, für mcih ist er aber nur eine unlogische Sichtweise auf dinge, bzw ein Versuch Dinge zu erklären die wir nicht verstehen.
Natürlich ist der Mensch das Problem, aber ohne Waffe kein Schuß. Ich behaupte einfach, dass Glaube und insbesondere Religion nichts sinnvolles ist, aber etwas, das großen Schaden anrichten kann. Genau wie eine Schußwaffe in Privaten händen.
Zitat: Es gibt allerdings genügend gläubige Menschen die keiner Religion angehören...
Versuch mal den Glauben von der Religion zu trennen, weil:
Das eine ist begründet auf göttlichen Werten, das Andere sind (wie du schon gesagt hast) Dinge die Menschen daraus machen, also Religionen.
Stimmt, aber wie viele Menschen gehören keiner Religion an, sind aber Religiöse Extremisten?
Zitat: Eine Interessante Frage ist trotz allem:
Was wäre denn wenn es auf der ganzen Welt keine Religion, kein Glaube, kein gar nichts geben würde. Glaubst du wir hätten nicht andere Gründe gefunden um uns die Schädel einzuschlagen?
Natürlich, Religion ist bei weitem nicht der einzige Grund uns den Schädel einzuschlagen. Aber je weniger desto besser.
Ich trenne sehr wohl zwischen Glaube und Religion. Ich würd auch nie sagen, „gläubiger Spinner“, sehr wohl aber „religiöser Spinner“ (Leute die die Bibel wörtlich nehmen zum Beispiel).
Ich glaube sogar, dass Religion selten der wahre Grund, sehr oft aber das Mittel zur Steuerung der Massen ist. Ich könnt mir sehr gut vorstellen, dass z.B. Osama bin Laden einfach nur machthungrig ist. Die Päpste/Könige/etc., die die Kreuzzüge befohlen haben hatten bestimmt auch nur ihre Macht/Geld/etc. im Sinn.
Wie gesagt, es ist richtig, der Mensch missbraucht die Religion, bzw. den Glauben. Aber wenn wir so argumentieren, dann können wir auch Atombomben unter den Massen verteilen. Schließlich töten nicht die Bomben, sondern die, die sie zünden…
(Ich weiß das es ein extremer Vergleich ist, aber extreme Vergleiche verdeutlichen manchmal die Logik am besten)
http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com
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