Forum / Young Life / Gibt es einen Gott? - Online-Magazin Team-Ulm.de

Also meiner meinung nach gibt es zu wenig Menschen die an ihn glauben ;) Es gibt ihn den allmächtigen , ich will jetzt nicht 'gläubisch' rüber kommen aber es ist so , | ja es gibt einen Gott

kannst du deine vermutung auch beweisen?

kannst du beweisen,dass es gott nicht gibt?
wieso muss man es dir beweisen?es ist ein gefühl,der glaube-

Ja da geb ich dir recht ;)

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°*')__('*° o.O | 0! The Kids want Techno !0 | O.o °*')__('*°

musclecar

- 37
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Dabei seit 01.2010
11519 Beiträge

Geschrieben am: 23.12.2010 um 12:06 Uhr

Zitat von Kontra-st:

Zitat von musclecar:

Zitat von Yoastinq:

Also meiner meinung nach gibt es zu wenig Menschen die an ihn glauben ;) Es gibt ihn den allmächtigen , ich will jetzt nicht 'gläubisch' rüber kommen aber es ist so , | ja es gibt einen Gott

kannst du deine vermutung auch beweisen?

kannst du beweisen,dass es gott nicht gibt?
wieso muss man es dir beweisen?es ist ein gefühl,der glaube-

nope, kann ich nicht! ich kann lediglich beweisen, dass er noch nie hier war und all das einfach nur klingt wie ein fantasy buch, dass irgendeine pappnase geschrieben hat

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Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen

EroKami-sama

- 18
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3929 Beiträge

Geschrieben am: 23.12.2010 um 12:11 Uhr

Zitat von Bellaisadona:

Zitat von musclecar:

Zitat von Yoastinq:

Also meiner meinung nach gibt es zu wenig Menschen die an ihn glauben ;) Es gibt ihn den allmächtigen , ich will jetzt nicht 'gläubisch' rüber kommen aber es ist so , | ja es gibt einen Gott

kannst du deine vermutung auch beweisen?

wenn es einen beweis gäbe wäre ich glaubig und wir müssten keine diskussionen mehr um seine existenz führen

Wenn es einer Beweis gäbe, stellt sich eher die Konsequenz "Wie töte ich einen Gott".

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REMOVE LUNARIANS.

SamanthaSlay - 20
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690 Beiträge

Geschrieben am: 23.12.2010 um 12:14 Uhr

ich glaube an Gott... ähm... PUNKT

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ViolentFEAR

- 33
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Geschrieben am: 23.12.2010 um 12:53 Uhr

Zitat von _____1______:

Logik. Es ist egal, ob ich überzeugen will oder nicht. Das Ergebnis ist letztlich immer noch ein toter Mensch, der eben irgendwie gelebt hat, zumindest ist es gesichert, dass ich sterben werde und nicht mehr aktiv mit dieser Welt wechselwirken werden könne.

Falsch. Spekulation.

Zitat von _____1______:

Spekulation sollte nicht Bestandteil eines Weltbildes sein, da sie genauso gut falsch sein kann, wie richtig.

Persönliche Wertung, kein logischer Schluss.

Zitat von _____1______:

Folglich ist es für das Ergebnis (ein lebloser Körper, der nicht mehr darüber nachdenken kann, wie "gut" oder "schlecht" sein Leben war, was auch immer dieses Individuum als "gut" bzw. "schlecht" festlegt) irrelevant, wie das Leben war, denn es ist zum Zeitpunkt des beendeten Lebens tot. Ergo ist es egal, welche Handlungen man verfolgt, unter der Prämisse, dass man radikale Ergebnisorientierung lebt.

Weniger zutreffend, da du hier keine "Ergebnisorientierung" beschreibst sondern einen Fatalismus und damit Subjekt mit Objekt vertauscht. Aber trotzdem nicht unplausibel, davon abgesehen, dass dein "Ergebnis" einen eher merkwürdigen Absolutheitsanspruch aufweist, der so nicht im Begriff "Ergebnis" steckt.

Zitat von _____1______:

Also ist es auch egal, ob ich jemanden überzeugen will oder nicht. Wenn es egal ist, kann ich mich willkürlich für etwas entscheiden. Genauso kann ich auch willkürlich entscheiden, ob ich leben will oder nicht, da es für die Summe aller Existenz, die gleich der Nichtexistenz ist, egal ist, wie sie annulliert wird. Ich lebe einfach, weil es mein Körper von selbst zu tun scheint. Wenn mir langweilig werden sollte, kann ich ja mal die andere Entscheidung ausprobieren.

Möglicher Schluss, allerdings selbst Folgerung aus deinen willkürlich gewählten Prämissen.

Zitat von _____1______:

Die Basis alldessen ist die Ungewissheit allen Glaubens. Logik ist die Religion der Wahrheit.

Zunächst: Sehr schön ausgedrückt.
Zweites: Absolut leere Phrase.

Zitat von _____1______:

Religion, weil wir glauben müssen, dass unsere Logik der Logik des Universums entspricht, soll heißen, dass wenn wir logisch auf etwas schließen (Logik ist die Lehre vom korrekten Schließen), wir tatsächlich auf eine Wahrheit schließen.

Tatsächlich ist dies weiter nur axiomatisches Vorgehen ohne logischen Zwang oder Notwenigkeit. Es besteht keine Möglichkeit uns aus der Logik zu winden, die Annahme, dass dies ezu richtigen Schlüssen führen muss, folgt daraus nicht.

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Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

ViolentFEAR

- 33
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13295 Beiträge

Geschrieben am: 23.12.2010 um 12:53 Uhr

Zitat von _____1______:

Logik sagt aus, dass man aufgrund von Ungewissheiten keine Aussagen machen kann. Natürlich sind die Gewissheiten der Logik in ihrer tiefsten Ebene auch ungewiss, was sich daraus ergibt, das wir wie gerade geschildert an unsere Logik glauben müssen. Die relativen Gewissheiten also sind das einzige, worauf religiöse Logiker sich verlassen können, denn aufgrund von Spekulationen lassen sich auch nur spekulative Aussagen machen, die jedoch niemals als wahr gelten können, wenn die Basisspekulationen nicht in ihrer Wahrheit bewiesen worden sind.

Mit Vermerk auf meine Korrekturen, richtig.
Volle Zustimmung.

Zitat von _____1______:

Und da ich eben ein ergebnisorientierter Mensch bin, ist mir alles gleich.

Und damit brichst du erneut deinen absoluten Zweifel zugunsten deiner Prämissen um zu zweifeln. Du hast dich verheddert.

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Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Iluron

- 37
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8878 Beiträge

Geschrieben am: 23.12.2010 um 13:20 Uhr

Zitat von Kontra-st:

Zitat von musclecar:

Zitat von Yoastinq:

Also meiner meinung nach gibt es zu wenig Menschen die an ihn glauben ;) Es gibt ihn den allmächtigen , ich will jetzt nicht 'gläubisch' rüber kommen aber es ist so , | ja es gibt einen Gott

kannst du deine vermutung auch beweisen?

kannst du beweisen,dass es gott nicht gibt?
wieso muss man es dir beweisen?es ist ein gefühl,der glaube-

1. Eine Nicht-Existenz beweisen kann man nicht, hat man hier schon öfter angesprochen.

2. Persönlich muss mir niemand Gott beweisen, da sowieso jeder Mensch an einen anderen Gott glaubt und das so eine sehr müßige Arbeit wäre.
Aber wenn jemand in eine Diskussion über Gott einsteigt, sollte man zumindest die Gründe nennen können, warum man an diesen Gott glaubt. Ansonsten fällt der Post einfach unter nervigen Spam denn von "Ja ihn gibt es" "Nein, den gibts net" und "Ist mir doch scheiß egal" haben wir schon mehr als genug.

3. Ich kann natürlich nicht für den Zweifler da oben sprechen, aber ich persönlich hab ein sehr minimalistisches Weltbild. Wenn mir also jemand so einen Schinken wie Gott vor die Füße klatscht dann schluck ich den nicht einfach so, sondern will erstmal Inhaltsangabe, Herkunftsland und Sicherheitszertifikate.

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Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Elli91

- 34
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Geschrieben am: 23.12.2010 um 14:14 Uhr

Zitat von Iluron:

Aber wenn jemand in eine Diskussion über Gott einsteigt, sollte man zumindest die Gründe nennen können, warum man an diesen Gott glaubt.

Welche Begründungen für einen bestimmten Glauben gäbe es denn noch, außer "ich _glaube_" bzw "es fühlt sich für mich richtig an"?

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Someday we gonna dance with those lions

Iluron

- 37
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Geschrieben am: 23.12.2010 um 17:06 Uhr

Zitat von Elli91:

Zitat von Iluron:

Aber wenn jemand in eine Diskussion über Gott einsteigt, sollte man zumindest die Gründe nennen können, warum man an diesen Gott glaubt.

Welche Begründungen für einen bestimmten Glauben gäbe es denn noch, außer "ich _glaube_" bzw "es fühlt sich für mich richtig an"?

Keine Ahnung. Vermutlich wäre ich gläubig wenn es noch eine andere Antwort darauf gäbe :P

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Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.

Kontra-st

- 46
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Geschrieben am: 23.12.2010 um 17:40 Uhr

@ ilu
ich hab hier schonmal geschrieben warum ich an gott glaube und wie ich mir das gott zusammenflicke.also muss ich dat nicht immer wiederholen.
zum anderen habe ich musclecar darauf hingewiesen,dass er erstmal beweisen sollte,dass es gott nicht gibt,bevor die,die an gott glauben,beweisen sollen,dass es gott gibt.
niemand kann irgendwas beweisen.gott ist ein gefühl welches in uns ist.entweder du öffnest dich dafür oder halt nicht.
mir is das gleich ob du glaubst oder nicht,nur lasst die leute glauben,die wollen :P

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get the balance right

kifferkind

- 33
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686 Beiträge

Geschrieben am: 23.12.2010 um 18:20 Uhr

Zitat von Kontra-st:

zum anderen habe ich musclecar darauf hingewiesen,dass er erstmal beweisen sollte,dass es gott nicht gibt,bevor die,die an gott glauben,beweisen sollen,dass es gott gibt.

Ich würd die Beweislast eher umkehren.
Ich kann nicht einfach eine Behauptung aufstellen und dann von anderen verlangen, dass sie deren Wahrheitsgehalt überprüfen sollen.

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Wir sind der singende, tanzende Abschaum dieser Erde.

Bellaisadona

Profi (offline)

Dabei seit 04.2009
838 Beiträge

Geschrieben am: 23.12.2010 um 19:12 Uhr

Zitat von Kontra-st:

falsch, man muss immer beweisen dass etwas da ist nciht die abwesenheit von etwas, denn abwesenheit kann man schlecht beweisen.
aber mal ne kleine argumentationskette warum es einen wie auch immer gearteten gott nicht gibt:
in unserem geschlossenem system(das universum, mit ausnahme der kollabierten punkte) gelten gewisse gesetze: die zeit, die gravitation, die entropie,...
gäbe es einen gott müsste er ersteinmal bestimmen ob er innerhalb dieses systems ist oder ausserhalb. ist er innerhalb des systems, ist auch er an die naturgesetze gebunden, wäre er dies nicht würde dies unser system unweigerlich zum "absturz" bringen. er ist also an die naturgesetze genauso gebunden wie ein normaler mensch.
krass gesagt ist er menschlich. er kann also nicht der ursprung des systems gewesen sein, ebenso kann er wunder bewirken oder in unser leben eingreifen, somit wäre dieser gott für uns irrelevant.
nehmen wir aber an er steht ausserhalb diese systems, kann er zwar das system erschaffen haben, doch er kann ebensowenig eingreifen ohne das system zum "absturz" zu bringen da es ja ein geschlossenes ist. auch dieser gott wäre für uns irrelevant.
somit kann es zwar einen gott geben, doch er hat in keinster weise etwas mit den göttern der menschlcihe vorstellung zu tun.

Zitat:

gott ist ein gefühl welches in uns ist.

ein gefühl ist eine reaktion des gehirns. du hast also schonmal schön erkannt, dass gott nichts weiter ist als ein konstrukt des gehirns.

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Veritas,Sapientia,Fides___ Wahrheit,Weisheit,Treue

Kontra-st

- 46
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Dabei seit 08.2010
1274 Beiträge

Geschrieben am: 23.12.2010 um 19:31 Uhr

@ donna
was du willst oder gerne hättest geht mir hauchzart wo vorbei,mädl ;)
dasselbe geht an kifferkind :)
ich muss gar nichts.für mich gibts gott und wenn du beweise willst,kann ich dir sagen,ich für mein teil brauche keine.
wenn du welche brauchst,ist das dein bier :P
müssen tut niemand gar nichts,werd dir dessen bewusst,du konstrukt deines gehirns--- [verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]