GVR  - 34
Champion
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 12:49 Uhr
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Zitat von Ich-mag-Mais: wer mit mir über gott lästern will der soll mich anschreiben 
Wer eine anständige, Kindergartenfreie Diskussion mit mir starten möchte, soll mich bitte anschreiben.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Coni - 39
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 12:52 Uhr
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Zitat von phoenix89: Zitat von Coni: Ich finde es nich ganz SInnfrei sondern durchaus spannend auch eine andere Sicht der Dinge kennen zu lernen.
Da muss ich dir Recht geben.
Ich habe mich wohl etwas von der Tatsache leiten lassen, dass die Anzahl solcher Diskussionen, die ich als gut bezeichnen würde, leider nicht allzu groß ist.
Darf ich dich fragen, welcher Konfession du angehörst und als was du die Bibel siehst - Tatsachenbericht, Metapher etc. -?
Falls die Frage zu nah gehen sollte, bitte ich um Entschuldigung.
Das möchte ich dir nun noch beantworten bevor ich mich auslogge.
Also ich wurde mit neun Jahren katholisch getauft wobei ich entgegen der Idee nicht wirklich mitbestimmen durften.
Zwischenzeitlich fühlte ich mich zu Bahai sehr hingezogen und nun bin ich aber evangelisch und Besuche aber eine Freikirche (Arche)
Die Bibel ist sicherlich kein Tatsachenbericht. Die Verfasser der Texte arbeiten oft mit einer interessanten Metaphorik, wobei das nicht das Wesen der Bibel ist. Die Bibel ist das Wort Gottes. Gott spricht durch die Bibel (was jetzt bitte keiner zu wörtlich nehmen sollte ...)
Es ist eine "art" Geschichtsbuch. Für mich ist die Bibel ein Leitfaden.
Sei immer du selbst, außer du kannst ein Einhorn sein, dann sei ein Einhorn.
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 13:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.04.2010 um 13:06 Uhr
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...denn sie wissen nicht, was sie tun, richtig..? ^^
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Coni - 39
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 13:05 Uhr
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Zitat von phoenix89:
...denn sie wissen nicht, was sie tun, richtig..? ^^
Ganz genau!
Sei immer du selbst, außer du kannst ein Einhorn sein, dann sei ein Einhorn.
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phoenix89 - 36
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 13:07 Uhr
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@Coni:
Danke für deine Antwort!
Viel Erfolg bei der Arbeit.
..ich bin was essen...^^
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Ich-mag-Mais - 29
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 13:15 Uhr
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Zitat von Coni: Zitat von phoenix89:
...denn sie wissen nicht, was sie tun, richtig..? ^^
Ganz genau!
aha....
ich weis was ich tue
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phoenix89 - 36
Experte
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 14:14 Uhr
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Das ist schön ...kann auch nicht jeder von sich behaupten.
Ich wollte damit nur darauf anspielen, dass der Beitrag die Diskussion ziemlich weit nach vorne gebracht hat, ohne das Böse zu meinen oder den Humor in deinem Beitrag runterspielen zu wollen! 
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Ich-mag-Mais - 29
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 14:16 Uhr
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na dann =)
schön gesagt =D
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zimtstern97  - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 14:27 Uhr
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find ich auch auch wenn des jetz ned dazu passt xd oO
und schon wieder ein neuer beitrag..:D
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___ALTAIR___ - 33
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 14:27 Uhr
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es gibt kein gott und es wird nie einen geben das einzigste was es gibt idt der tod
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Roll_it - 30
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 14:31 Uhr
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Zitat von ___ALTAIR___: es gibt kein gott und es wird nie einen geben das einzigste was es gibt idt der tod
stimmt
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___ALTAIR___ - 33
Anfänger
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 14:33 Uhr
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ich glaube nicht ich handle. ich bete nicht wenn ich etwas brauch ich hole es mir selber
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 14:50 Uhr
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Zitat von Coni: Zitat von El_Mariachi_: Okay also zu allererst: Ich bin nicht gegen Gott oder die Kirche, ich glaube durchaus an einen intelligenten Designer, wie ihn manche nennen.
Zu deiner Frage. Weil sie sich angeblich aufgeführt haben wie die Schweine? Gut. Gibt das irgendwem das Recht, eine Stadt auszulöschen? Gibt Gott den Menschen den freien Willen um sie zu plätten, wenn sie ihn nutzen?
Ich will damit nur sagen, dass es Widersprüche in der Bibel gibt die man nicht wegdiskutieren kann und ich jeden verstehe, der Fragen stellt
Sie haben sich nicht aufgeführt wie die Schweine sie haben gesündigt. Und Gott hat den Meneschen einen freien Willen gegeben, aber nicht um zu machen was die wollen. Wenn du irgendwo arbeitest bekommst du auch einen gewissen Freiraum aber du darfst noch lange nicht machen was du willst. Wenn du das tust fliegst du raus um es mal ganz platt zu schreiben.
Wiedersprüche gibt es nicht. Wer die Bibel ließt, wer die ganze bibel gelesen hat und die einzelnen Texte in die damaligen Zeiten (erstellungsdatum) einordnet und die Rahmenbedingungen berücksichtigt, der wird schon einiges mehr verstehen ....
Und ich verstehe und begrüße jeden der Fragen stellt, denn unter anderem davon lebt die Beziehung zu Gott ... Fragen stellen, mit ihm sprechen, seine Idee in die Tat umsetzen ...
Genauer gesagt, wurden sie in beiden Städten getestet und sind durchgefallen.
In beiden Fällen hat es damit geendet, dass eine Meute wüster Stadtbewohner zwei"Reisende" "schänden" wollten.
DasParadoxe daran finde ich, dass der Hausherr in beiden Fällen das Unglück dadurch "abwenden wollte", dass er seine eigene Frau/Töchter als Ersatz angeboten hat (und dafür als Guter dargestellt wird).
Warum ist es Sünde seinen Verstand gegen den Willen Gottes zu gebrauchen? Dein Beispiel mit der Arbeit ist da nicht sehr günstig gewählt. Gott sagte nicht "Ihr habt einen freien Willen solange ihr nur tut was ich will". In der Bibel gab er den freien Willen mit der Einschränkung, nicht vom Baum der Erkenntnis zu essen. Das hat der Mensch getan und wurde dafür bestraft. Jede Strafe die den Menschen auferlegt wird, weil sie ihren freien Willen gebrauchen, obwohl sie nicht mehr die Möglichkeit haben, von diesem Baum zu essen ist ungerecht.
Oder nehmen wir als anderes Beispiel die Kreuzzüg von Josua. Klar ist es in Ordnung Völker zu schlachten, wenn das "auserwählte Volk" eine Bleibe braucht. Gott ist es natürlich nicht eingefallen einem Volk von friedliebenden Händlern einen Tausch anzubieten. -_-
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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colaturka62 - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 15:55 Uhr
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die frage ist nicht, ob es einen Gott gibt...sondern, ob es "diesen" Gott gibt, den sich alle hier wünschen
leben ist, was passiert, wenn nichts wie geplant verläuft...
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 01.04.2010 um 16:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.04.2010 um 16:06 Uhr
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Zitat von colaturka62: die frage ist nicht, ob es einen Gott gibt...sondern, ob es "diesen" Gott gibt, den sich alle hier wünschen
Interessante Frage:
Umabhängig davon, wie wahrscheinlich dessen/deren Existenz ist, wie würde ein Wunschgott/-pantheon aussehen.
In meinem Fall würde es sich sicher nicht auf einen Gott beschränken, sondern eher auf demokratisches Pantheon ausdehnen. Bei einem einzelnen Gott wäre mir die Gefahr zu groß, dass der irgendwann von seiner eigenen Macht korumpiert werden würde, und bei einer Arbeitsteilung wie im alten Griechenland fehlt irgendwann die Perspektive und es endet in Stagnation.
Dann doch lieber ein Reigen von Göttern die leistungsorientiert ihren Job erledigen und bei versagen das Handtuch werfen müssen.
Aber vermutlich ist es sogar genau so gelaufen und wir hatten das dunkle Mittelalter einer unfähigen Koalition zu verdanken *hust*
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