Zitat von BeneSausO:

Einer, der dem Menschen das selbstbestimmte Handeln und den freien Willen gegeben hat.
Und natürlich die damit verbundene Konsequenz - nämlich die Folgen seines Handelns zu tragen.

Zitat von peterpan_:

wie kannst du dir sicher sein dass das so ist? wieso sollten wir keinen freien willen haben?

Zitat von peterpan_:

das meinte ich nicht, meine frage ist wie kannst du dir so sicher sein das wir ihn von gott haben? wieso sollten wir denn auch keinen freien willen haben?

Zitat von BeneSausO:

Entweder du hast mich nicht verstanden oder du hast dich vertippt.
Wir haben nämlich in der Tat den freien Willen.

Zitat von cfl:

"Warum haben wir einen freien Willen?". In der Tat ein wenig unglücklich formuliert. Dennoch eine berechtigte Frage, denn eben durch diesen Freien Willen entsteht alles Leid auf der Welt. Folglich bleibt einem auch der Weg in einen "Himmel" versperrt, und man muss ewige Qualen erleiden.
Komisch, das ein Gott, der uns ja lieben soll uns in ein offenes Messer rennen lässt.

Kant hat gesagt : „Was tadelt Gott denn also die Sünder wegen der Handlungen, da doch schon vom ersten Ursprung der Welt an vorgesehen war, daß sie sie ausführen müßten?“

Zitat von BeneSausO:

Nun ja, das mit den ewigen Qualen ist so ne Sache:
Die Hölle - auf die du anspielst - ist nämlich eine Erfinung der Menschen.
Genau genommen der Inquisition.

Zitat von cfl:

Wo komm ich denn sonst mit meinen Atheistisch-bösen Ansichten hin? In das "Paradies" jedenfalls nicht, vermute ich. Denn wenn ich keinen Nachteil habe, welchen Sinn macht dann der Glaube?
Sofern mir etwas durch meinen freien Willen verwehrt bleibt, ist das Prinzip das gleiche.

Weiterhin - selbst wenn ich an Gott oder etwas in der Hinsicht glauben möchte, könnte ich es nicht. So hat mich "Gott" doch programmiert, wo liegt meine Schuld?

Zitat von cfl:

[...]
Weiterhin - selbst wenn ich an Gott oder etwas in der Hinsicht glauben möchte, könnte ich es nicht. So hat mich "Gott" doch programmiert, wo liegt meine Schuld?

Zitat von BeneSausO:

Gott hat dich nicht programmiert.
Gott hat nur einen kleinen Beitrag zu deiner Existenz geliefert.

Zitat von BeneSausO:

Wo du dann hinkommst: Ins Jenseits. Nenns wie du willst. Aber auf jeden Fall zu Gott - zurück zum Ursprung. Wie alles Wasser zur Quelle zurückkehrt kehrt auch alles Leben dahin zurück wos herkommt.

Zitat von Revanche:

Wäre auch mit dem Determinismus erklärbar. Denn jedes menschliche Handeln hat eine äußere Ursache, somit hat der Mensch keinen "freien" Willen!

Zitat von cfl:

Also ist es reiner Zufall ob ich an Gott glaube oder nicht. Wieder trifft mich keine Schuld, da ich nichts dafür kann das mein Verstand Gott - in Form eines denkenden Wesens à la Christentum/Islam - verneint.


Wenn ich deiner Meinung nach keinen Nachteil aus der Sache ziehe, kann ich also machen was ich will, und bekomme später trotzdem die gleiche Behandlung wie Familie Flanders? Wozu dann in die Kirche gehen/allgemein glauben?

Zitat von BeneSausO:

Abgesehen davon, dass geistige Zustände keine physischen Zustände sind.
Und, dass die Causalitätskette noch älter ist als der Determinismus.
Ursache erzeugt Wirkung. Wirkung = Ursache für Wirkung 2, etc.

Zitat von BeneSausO:

Es ist nicht Zufall, es ist dein freier Wille.
Geprägt durch Erziehung, Bildung, Familie, dein Umfeld etc.
Dadurch werden dein Handeln quasi beeinflusst.

Zitat von BeneSausO:

Und nein, es macht schon einen Unterschied.
Stellen wir uns das Jenseits vor wie eine große Scheibe. In der Mitte ist Gott. Wer nah bei Gott ist im Leben ist auch nah bei Gott im Tod und wird beachtet.
Für ein Kind ist es eine schlimmere Strafe wenn es nicht beachtet wird. Weniger schlimm dazu im Verhältnis sind Schläge und Beschimpfungen.

Zitat von Odin0815:

ja ich bin Gott..