ViiP_sTyLe  - 29
Anfänger
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:03 Uhr
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ich denke jaa
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:04 Uhr
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Zitat von cfl: Zitat von BeneSausO: Es ist nicht Zufall, es ist dein freier Wille.
Geprägt durch Erziehung, Bildung, Familie, dein Umfeld etc.
Dadurch werden dein Handeln quasi beeinflusst.
Aha, und wo trifft mich jetzt die Schuld für die ich später nicht von unserem Allmächtigen beachtet werde, wenn ich ja wie du gesagt hast laut Kausalitätskette nichts für mein Handeln kann?
Zitat von BeneSausO: Und nein, es macht schon einen Unterschied.
Stellen wir uns das Jenseits vor wie eine große Scheibe. In der Mitte ist Gott. Wer nah bei Gott ist im Leben ist auch nah bei Gott im Tod und wird beachtet.
Für ein Kind ist es eine schlimmere Strafe wenn es nicht beachtet wird. Weniger schlimm dazu im Verhältnis sind Schläge und Beschimpfungen.
Womit wird wieder bei der Frage "Wofür werde ich von Gott bestraft?" und Kants Zitat sind.
Deine Schuld trifft dich in soweit, dass du dich für ein Leben ohne Gott entschieden hast.
Was allerdings nicht zwingend bedeutet, dass du ein schlechter Mensch bist:
"Den Glauben, den du hast, behalte bei dir selbst vor Gott. Selig ist, der sich selbst nicht zu verurteilen braucht, wenn er sich prüft."
Im Grunde liegt da der Knackpunkt.
Ich halte es für etwas überheblich zu behaupten "du musst ein guter Mensch UND absolut gläubig sein".
Eigentlich ist jeder Mensch, der die Möglichkeit einer höheren Macht anerkennt schon gläubig xD
(oder zumindest agnostisch)
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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cfl - 31
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:13 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Deine Schuld trifft dich in soweit, dass du dich für ein Leben ohne Gott entschieden hast.
Eben nicht. Ich habe mich nie bewusst gegen Gott entschieden. Mein Verstand weigert sich lediglich die Existenz eines Gottes anzuerkennen, wie er durch die Religionen definiert ist.
Das tue ich nicht freiwillig sondern entweder, weil ich so beeiflusst wurde, wodurch die Schuld bei denen liegt die das zu verantworten haben, oder weil ich von anfang an dazu bestimmt war. Bei letzterem lieg die Schuld eindeutig beim Programmierer, ergo Gott.
Zitat von BeneSausO: Eigentlich ist jeder Mensch, der die Möglichkeit einer höheren Macht anerkennt schon gläubig xD
(oder zumindest agnostisch)
Also sínd Religionen fürn Arsch.
Sie dürfen jetzt lachen.
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peterpan_  - 31
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:14 Uhr
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Zitat: Selig ist, der sich selbst nicht zu verurteilen braucht, wenn er sich prüft."
sowas geht doch garnicht, kein mensch ist so perfekt und sollte er dass denken ist er meiner meinung nach etwas überheblich.
und wenn man nur ein guter mensch sein muss, wozu muss man dann also an gott glauben?
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:39 Uhr
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Zitat von peterpan_: Zitat: Selig ist, der sich selbst nicht zu verurteilen braucht, wenn er sich prüft."
sowas geht doch garnicht, kein mensch ist so perfekt und sollte er dass denken ist er meiner meinung nach etwas überheblich.
Überheblich oder Selbstsicher?
Ach ja, hab ich vergessen. Das Zitat ist nicht von mir - das steht so wörtlich in der Bibel 
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:40 Uhr
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Zitat von cfl:
Zitat von BeneSausO: Eigentlich ist jeder Mensch, der die Möglichkeit einer höheren Macht anerkennt schon gläubig xD
(oder zumindest agnostisch)
Also sínd Religionen fürn Arsch.
Nein.
Aber sie sind ein Mittel zum Zweck.
Sie geben dem Glauben, der an sich rein ist, eine Struktur.
Und jede Struktur ist mangelhaft.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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peterpan_ - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:41 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von peterpan_: Zitat: Selig ist, der sich selbst nicht zu verurteilen braucht, wenn er sich prüft."
sowas geht doch garnicht, kein mensch ist so perfekt und sollte er dass denken ist er meiner meinung nach etwas überheblich.
Überheblich oder Selbstsicher?
Ach ja, hab ich vergessen. Das Zitat ist nicht von mir - das steht so wörtlich in der Bibel
das es nicht von dir ist macht doch keinen unterschied. ob überheblich oder selbstsicher, das ein mensch so perfekt ist geht einfach nicht^^
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:45 Uhr
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Zitat von peterpan_: das es nicht von dir ist macht doch keinen unterschied. ob überheblich oder selbstsicher, das ein mensch so perfekt ist geht einfach nicht^^
Damit wollt ich nur andeuten, dass der Spruch schon hunderte Jahre alt ist.
Aber erklär mir doch bitte: Was hat das mit Perfektion zu tun?
Du hast den ersten Halbsatz weggelassen - es geht um den Glauben.
Jeder kann glauben was er will, sofern er diesen Glauben auch fest hat. Also kein Nachgeplapper von Religionsoberhäuptern oder ähnlichem, sondern ein gebildeter Glaube.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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peterpan_ - 31
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 01:57 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von peterpan_: das es nicht von dir ist macht doch keinen unterschied. ob überheblich oder selbstsicher, das ein mensch so perfekt ist geht einfach nicht^^
Damit wollt ich nur andeuten, dass der Spruch schon hunderte Jahre alt ist.
Aber erklär mir doch bitte: Was hat das mit Perfektion zu tun?
Du hast den ersten Halbsatz weggelassen - es geht um den Glauben.
Jeder kann glauben was er will, sofern er diesen Glauben auch fest hat. Also kein Nachgeplapper von Religionsoberhäuptern oder ähnlichem, sondern ein gebildeter Glaube.
steht nicht irgendwo in der bibel das die menschen die nicht an das glauben was in der bibel steht niemals zu gott kommen?
eigentlich ist doch jeder glaube der zumindest etwas biblisch ist ein nachgeplapperter glaube. wenn jemand nicht haar genau das selbe glaubt wie das was der pfarrer predigt, es aber trotzdem (oder ansatzweise) der bibel entspricht, hat er einen teil der predigt genommen und etwas eigenes hinzugefügt. es bleibt doch aber trozdem der vorgesetze glaube oder? ich kenne keinen christen dem sein glaube nicht vorher eingetrichtert wurde, meistens von zuhause, andere die erst später gläubig werden sind in totalen not situationen und das wird von der kirche (finde ich) total ausgenutzt indem sie sagt gott wird die helfen bla bla aber im endeffekt bildet man sich die hilfe doch nur ein.
wenn die antwort jetzt nicht ganz deiner frage entspricht sry ich schlaf gleich ein xD
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 02:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.02.2010 um 02:04 Uhr
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Die Bibel ist eine Anthologie, die von Menschen zusammengestellt wurde.
Der Kanon der Bibel wurde am Konzil von Nicäa festgelegt.
Die Bücher, Briefe und Schriften - inklusive der Evangelien - sind von Menschen geschrieben.
Die Evangelien speziell sind nachösterlich!
Menschen sind nicht unfehlbar. Das heißt, sie können keine unfehlbaren Werke schaffen. Dem zufolge sind alle Schriften der Bibel nichts, auf das man 1 zu 1 vertrauen darf.
Die Schriften der Bibel wurden mündlich überliefert, in der damals gängigen Sprache Aramäisch. Dies war eine gesprochene Sprache.
Dann wurden diese Schriften 'auf Papier gebracht' - aus der gesprochenen Sprache wurde eine Schriftsprache. Diese konnte jedoch auf keinen Fall alle Betonungen und Intensionen, die beim Sprechen deutlich werden, korrekt wiedergeben.
Diese "Erstfassung" der "Bibel" wurde übersetzt, überliefert, wieder übersetzt, nacherzählt, niedergeschrieben, wieder übersetzt, und bei jedem Übersetzen, Abschreiben oder Überliefern wurden Aspekte neu betont und/oder andere vergessen. Oder es schlichen sich Übersetzungsfehler ein (Beispiel: lat. malus = dt. Apfel anders betont lat. malus = dt. das Böse oder wie aus "the reed sea" plötzlich "the red sea" wurde...).
Die Bibel wie die meisten hier sie lesen (auf deutsch nehm ich an) ist mit Sicherheit nicht "Gottes Wort". Gott hat keinem Deutschen des 21. Jahrhunderts ins Ohr geflüstert, was er schreiben soll.
Es gibt etwas, das nennt sich Exegese. Oder anders gesagt: die richtige Art die Bibel zu lesen.
Passagen wort wörtlich zu nehmen ist schlichtweg dumm.
Zu beachten sind die historischen und gesellschaftlichen Hingergründe, die Zeit, in der der Schreiber lebte, die Intension, die der Schreiber hatte und die Zielgruppe, die er ansprechen wollte, etc.
Unter Beachtung dieser Aspekte werden manche Phrasen klar, und da die Gesellschaft sich gewandelt hat, sind viele Phrasen schlichtweg nicht mehr aktuell - aber auch nicht so ohne weiteres auf die heutige Zeit zu übertragen.
Sich ausschließlich auf die Bibel zu verlassen macht noch lange keinen Christen.
______
Und damit gute Nacht.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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kieskutsche - 32
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 02:05 Uhr
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ich sag mal nein weil ich nicht gläubig bin
Mei Änglisch is Not so gut
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peterpan_ - 31
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 02:06 Uhr
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also ist der glaube der menschen die sich nur auf die bibel verlassen schrott? ich kann also einfach auf die innere stimme jesus hören die mir im zweifelsfall einfach sagt was ich hören will und das ist dann der wahre glaube von gott?
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OCB_1993 - 32
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 02:25 Uhr
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ich glaube an gott ich glaube zwar nicht an die biebel und wie gott da dargstellt wird aber ich glaube das es eine höhere macht gibt die alle menschen verbindet und diese höhere macht als gott bezeichnet wird
rechtschreibfeler dinen zur platzsparung
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WebDude - 41
Halbprofi
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 03:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.02.2010 um 04:41 Uhr
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Gibt es einen Gott?
Die Frage mussten sich schon viele Menschen stellen und sie wird noch von vielen Menschen gestellt werden.
Fangen wir doch mal ganz von vorne an!
Wie entstand denn der Gott glaube?
Schon unsere Ur Ur Ur Ur ..... Vorfahren glaubten daran dass die Dinge wie sie geschehen, nicht einfach so geschehen. Das Blumen von alleine zu blühen anfangen, dass Wasser vom Himmel fällt und die Flüsse und Bäche mit Leben füllten.
Da sie sich diese Sachen nicht erklären konnten, glaubten sie an eine höhere Macht, oder besser gesagt an mehrere höhere Mächte.
Im Verlaufe der Zeit nahmen die Erkenntisse über unsere Umwelt zu und die Anzahl der Götter nahm ab.
Wenn wir bedenken was der Gottglaube für unsere Vorfahren bedeutete (ein einfacher oder komplexer Naturprozess) so kann ich nur antworten: JA ES GIBT EINEN GOTT!!!
Nur weil wir heute erklären können wie Naturprozesse entstehen heißt dass nicht das dieser Prozess nicht an Fasszination verloren hat er kann immer noch etwas wunderschönes sein!
Ich denke das der alte Gott wie wir ihn noch kennen, einfach nur seine Form gewandelt hat. Heute nenen wir ihn "Wissenschaft"
Ich denke es ist wichtig einen Glauben zu besitzen und nur weil viele Menschen ihren Gott in "Wissenschaft" umbenannt haben, heißt das nicht das sie an nichts mehr glauben? Immerhin vertrauen sie den Erkenntnissen oder?
Und beten sie so wie wir nicht auch sogar in der Schule die neuen Gebote:
- Relativitätstheorie
- Quantenmechanik
- Fließverhalten von Flüssigkeiten
und was es nicht noch alles gibt?
Für mich existiert Gott, aber was für mich nicht existiert, ist die Religion!
Witz:
Treffen sich 2 Planeten, fragt Planet eins Planet zwei:" Du siehst krank aus. Was hast du ?"
Planet zwei antwortet: "Homosapiens"
Darauf erwidert Planet eins:" Keine Problem, das vergeht wieder"
Hüte dich vor Männern, deren Bauch beim Lachen nicht wackelt.
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 15.02.2010 um 08:09 Uhr
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Also meinst du Wissenschaft hat den Glauben abgelöst?
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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