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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

ParraPinto - 33
Profi
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Geschrieben am: 05.12.2009 um 18:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.12.2009 um 18:30 Uhr
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Zitat von Bellaisadona: Zitat von DerRedl: Zitat von BeneSausO: Und ich dachte schon ich hab nen Tinitus oder so.
Gut, den hab ich schon auf den Augen. Ich seh hier nur Pfeifen.
nur wer hören will kann hören. genau das gleiche wie bei allem im leben: ob einbildubg oder realität, man kann alles erfahren. das unterscheiden ist dann leider das problem.
und ich glaube du hast defintiv ein problem damit, wenn du deine phantasiefreund zur realität zählst
Was man selbstverständlich machen kann. In meiner Realität existiert alles, was ich sehe und mir einbilde. Auch ein Phantasiefreund würde dann für mich real sein. Nur, ob das dann der Wirklichkeit entspricht, ist eine andere Frage.
Freiheit
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Taekuk - 28
Halbprofi
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Dabei seit 02.2008
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Geschrieben am: 05.12.2009 um 21:37 Uhr
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ich glaube an gott weil die fohrfahren (und ich denke in fast allen anderen religionen auch so) gott angeblich getroffen haben und es hat sich einach so entwickelt
http://www.youtube.com/watch?v=zHPh2jkaW Gc ;-)
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BeneSausO - 36
Experte
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Dabei seit 06.2005
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Geschrieben am: 05.12.2009 um 22:31 Uhr
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Bevor du hier ne dicke Lippe riskierst: erklär doch mal bitte was du unter "Atheist" meinst.
Da gehn die Meinungen manchmal sehr weit auseinander...
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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DerRedl - 32
Profi
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 12:14 Uhr
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Zitat von ParraPinto: Zitat von Bellaisadona: Zitat von DerRedl:
nur wer hören will kann hören. genau das gleiche wie bei allem im leben: ob einbildubg oder realität, man kann alles erfahren. das unterscheiden ist dann leider das problem.
und ich glaube du hast defintiv ein problem damit, wenn du deine phantasiefreund zur realität zählst
Was man selbstverständlich machen kann. In meiner Realität existiert alles, was ich sehe und mir einbilde. Auch ein Phantasiefreund würde dann für mich real sein. Nur, ob das dann der Wirklichkeit entspricht, ist eine andere Frage.
und genau dann haben wir das problem, was denn eine wirklichkeit ist.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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ParraPinto - 33
Profi
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 13:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.12.2009 um 13:05 Uhr
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Zitat von DerRedl: Zitat von ParraPinto: Zitat von Bellaisadona: und ich glaube du hast defintiv ein problem damit, wenn du deine phantasiefreund zur realität zählst
Was man selbstverständlich machen kann. In meiner Realität existiert alles, was ich sehe und mir einbilde. Auch ein Phantasiefreund würde dann für mich real sein. Nur, ob das dann der Wirklichkeit entspricht, ist eine andere Frage.
und genau dann haben wir das problem, was denn eine wirklichkeit ist.
Ich denke, man kann hier nicht von "einer" Wirklichkeit sprechen, sondern nur von der Wirklichkeit. Und diese Wirklichkeit befindet sich außerhalb unserer Wahrnehmung. So sind in der Wirklichkeit, die Dinge absolut so, wie sie wirklich sind und in der Realität so, wie wir sie persönlich wahrnehmen und einschätzen.
Nun aber zurück zum Thema.
Freiheit
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littleClumsy - 32
Fortgeschrittener
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Dabei seit 10.2009
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 13:07 Uhr
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Zitat von Taekuk: ich glaube an gott weil die fohrfahren (und ich denke in fast allen anderen religionen auch so) gott angeblich getroffen haben und es hat sich einach so entwickelt
du machst es dir aber einfach ^^ ..
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 13:20 Uhr
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Zitat von ParraPinto:
Ich denke, man kann hier nicht von "einer" Wirklichkeit sprechen, sondern nur von der Wirklichkeit. Und diese Wirklichkeit befindet sich außerhalb unserer Wahrnehmung. So sind in der Wirklichkeit, die Dinge absolut so, wie sie wirklich sind und in der Realität so, wie wir sie persönlich wahrnehmen und einschätzen.
Nun aber zurück zum Thema.
Es besteh jedoch auch die Möglichkeit, dass es eben kein "richtiges Hinter den Dingne" gibt, sondern das Sein der Wahrnehmungen in unserem Bewusstsein liegt und dieses wiederum selbst nur im "Bewusstsein des Fremden" liegt. Sein ist in die Welt zerbersten,von einem Nichts an der Welt und Bewusstsein ausgehen, um plötzlich als Bewusstsein-in-die-Welt-zu-zerbersten.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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DerRedl - 32
Profi
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 13:50 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von ParraPinto:
Ich denke, man kann hier nicht von "einer" Wirklichkeit sprechen, sondern nur von der Wirklichkeit. Und diese Wirklichkeit befindet sich außerhalb unserer Wahrnehmung. So sind in der Wirklichkeit, die Dinge absolut so, wie sie wirklich sind und in der Realität so, wie wir sie persönlich wahrnehmen und einschätzen.
Nun aber zurück zum Thema.
Es besteh jedoch auch die Möglichkeit, dass es eben kein "richtiges Hinter den Dingne" gibt, sondern das Sein der Wahrnehmungen in unserem Bewusstsein liegt und dieses wiederum selbst nur im "Bewusstsein des Fremden" liegt. Sein ist in die Welt zerbersten,von einem Nichts an der Welt und Bewusstsein ausgehen, um plötzlich als Bewusstsein-in-die-Welt-zu-zerbersten.
ich hab n bisschen gebraucht um die antwort zu verstehn, entschuldige wenn meine antwort "plump" wirkt.
das es so etwas wie einen freien willen nicht gibt hat die gehirnforschung bewiesen. ein passendes beispiel dafür ist und bleibt erziehnung ---> moralvorstellungen (betonung liegt auf vorstellungen). soviel zum thema bewusstsein der dinge.
ein richtiges "hinter den dingen" wird von den meisten als "schicksal, gott, ewiges weltenmeer usw" bezeichnet. ich hoffe dass du das gemeint hast, denn darauf bezieht sich meine frage: glaubst du, das mit der transzendenz die wahrnehmung und das bewusstsein zerstört werden oder sich weiterentwickeln, sozusagen "aufgehen"?
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 14:06 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von ParraPinto:
Ich denke, man kann hier nicht von "einer" Wirklichkeit sprechen, sondern nur von der Wirklichkeit. Und diese Wirklichkeit befindet sich außerhalb unserer Wahrnehmung. So sind in der Wirklichkeit, die Dinge absolut so, wie sie wirklich sind und in der Realität so, wie wir sie persönlich wahrnehmen und einschätzen.
Nun aber zurück zum Thema.
Es besteh jedoch auch die Möglichkeit, dass es eben kein "richtiges Hinter den Dingne" gibt, sondern das Sein der Wahrnehmungen in unserem Bewusstsein liegt und dieses wiederum selbst nur im "Bewusstsein des Fremden" liegt. Sein ist in die Welt zerbersten,von einem Nichts an der Welt und Bewusstsein ausgehen, um plötzlich als Bewusstsein-in-die-Welt-zu-zerbersten.
Nunja, sobald wir versuchen die Wirklichkeit, oder einen Teil der Wirklichkeit zu verstehn machen wir diesen Teil zu unserer Realität. Und Realitäten unterscheiden sich bekanntlich ja.
Die Wirklichkeit ist in der Tat jenseits unserer Vorstellungskraft.
Wir sind Teil der Wirklichkeit, daher können wir sie erfahren. Aber wenn wir sie begreifen wollen erfassen wir nur einen Teil - und wie schon gesagt - machen diesen zur Realität.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 14:18 Uhr
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Zitat von DerRedl:
ich hab n bisschen gebraucht um die antwort zu verstehn, entschuldige wenn meine antwort "plump" wirkt.
das es so etwas wie einen freien willen nicht gibt hat die gehirnforschung bewiesen. ein passendes beispiel dafür ist und bleibt erziehnung ---> moralvorstellungen (betonung liegt auf vorstellungen). soviel zum thema bewusstsein der dinge.
ein richtiges "hinter den dingen" wird von den meisten als "schicksal, gott, ewiges weltenmeer usw" bezeichnet. ich hoffe dass du das gemeint hast, denn darauf bezieht sich meine frage: glaubst du, das mit der transzendenz die wahrnehmung und das bewusstsein zerstört werden oder sich weiterentwickeln, sozusagen "aufgehen"?
Nein. Mein "hinter den Dingen" bezieht sich auf das Verhältnis Wirklichkeit-Realität.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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ViolentFEAR - 33
Champion
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 14:20 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von ViolentFEAR: Zitat von ParraPinto:
Ich denke, man kann hier nicht von "einer" Wirklichkeit sprechen, sondern nur von der Wirklichkeit. Und diese Wirklichkeit befindet sich außerhalb unserer Wahrnehmung. So sind in der Wirklichkeit, die Dinge absolut so, wie sie wirklich sind und in der Realität so, wie wir sie persönlich wahrnehmen und einschätzen.
Nun aber zurück zum Thema.
Es besteh jedoch auch die Möglichkeit, dass es eben kein "richtiges Hinter den Dingne" gibt, sondern das Sein der Wahrnehmungen in unserem Bewusstsein liegt und dieses wiederum selbst nur im "Bewusstsein des Fremden" liegt. Sein ist in die Welt zerbersten,von einem Nichts an der Welt und Bewusstsein ausgehen, um plötzlich als Bewusstsein-in-die-Welt-zu-zerbersten.
Nunja, sobald wir versuchen die Wirklichkeit, oder einen Teil der Wirklichkeit zu verstehn machen wir diesen Teil zu unserer Realität. Und Realitäten unterscheiden sich bekanntlich ja.
Die Wirklichkeit ist in der Tat jenseits unserer Vorstellungskraft.
Wir sind Teil der Wirklichkeit, daher können wir sie erfahren. Aber wenn wir sie begreifen wollen erfassen wir nur einen Teil - und wie schon gesagt - machen diesen zur Realität.
Ich verwerfe in meiner Antwort nicht nur den Begriff einer Wikrlichkeit, sondern auch der Realität. Nicht das "Wie" der Dinge stelle ich in die Mitte meiner Aussagen, sondern das "wo".
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 14:31 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR:
Ich verwerfe in meiner Antwort nicht nur den Begriff einer Wikrlichkeit, sondern auch der Realität. Nicht das "Wie" der Dinge stelle ich in die Mitte meiner Aussagen, sondern das "wo".
Ich versuch mal eine bildliche Beschreibung:
Jeder Mensch existiert auf einer Insel. Die Insel ist geprägt von Einflüssen, Erfahrungen, Erziehung, Bildung, etc. Diese Insel ist die Realität des Menschen.
Jeder Mensch hat eine solche Insel. Manche Inseln überschneiden sich - nämlich dort, wo Einflüsse oder Erfahrungen nahezu identisch oder zumindest ähnlich sind (z.B. Schule).
Andere Inseln berühren sich nur, wieder andere überschneiden und berühren sich gar nicht.
Bei sich nicht berührenden Inseln kann man zwar eine Brücke bauen, aber das erfordert die Bereitschaft beider Menschen (ich akzeptiere deine Insel, lass dich aber auch nen Blick auf meine werfen).
Nun, das Meer, in dem diese Inseln sich befinden - sprich der ganze Raum, der die Realitäten verbindet, jedoch nicht Teil davon ist - nenn ich Wirklichkeit.
Jede Realität ist nur eine Möglichkeit der Wirklichkeit.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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DerRedl - 32
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 15:17 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von ViolentFEAR:
Ich verwerfe in meiner Antwort nicht nur den Begriff einer Wikrlichkeit, sondern auch der Realität. Nicht das "Wie" der Dinge stelle ich in die Mitte meiner Aussagen, sondern das "wo".
Ich versuch mal eine bildliche Beschreibung:
Jeder Mensch existiert auf einer Insel. Die Insel ist geprägt von Einflüssen, Erfahrungen, Erziehung, Bildung, etc. Diese Insel ist die Realität des Menschen.
Jeder Mensch hat eine solche Insel. Manche Inseln überschneiden sich - nämlich dort, wo Einflüsse oder Erfahrungen nahezu identisch oder zumindest ähnlich sind (z.B. Schule).
Andere Inseln berühren sich nur, wieder andere überschneiden und berühren sich gar nicht.
Bei sich nicht berührenden Inseln kann man zwar eine Brücke bauen, aber das erfordert die Bereitschaft beider Menschen (ich akzeptiere deine Insel, lass dich aber auch nen Blick auf meine werfen).
Nun, das Meer, in dem diese Inseln sich befinden - sprich der ganze Raum, der die Realitäten verbindet, jedoch nicht Teil davon ist - nenn ich Wirklichkeit.
Jede Realität ist nur eine Möglichkeit der Wirklichkeit.
das einzige was ich da noch gerne hinzufügen würde, ist dass jede insel auch das meer verändern kann, so wie dass das meer inseln formen kann. zwischen realität und wirklichkeit herrscht immer eine wechselbeziehung.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 16:00 Uhr
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Zitat von DerRedl:
das einzige was ich da noch gerne hinzufügen würde, ist dass jede insel auch das meer verändern kann, so wie dass das meer inseln formen kann. zwischen realität und wirklichkeit herrscht immer eine wechselbeziehung.
Ich würde sagen es änderet sich nur die Sichtweise auf die Wirklichkeit.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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DerRedl - 32
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Geschrieben am: 06.12.2009 um 16:09 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von DerRedl:
das einzige was ich da noch gerne hinzufügen würde, ist dass jede insel auch das meer verändern kann, so wie dass das meer inseln formen kann. zwischen realität und wirklichkeit herrscht immer eine wechselbeziehung.
Ich würde sagen es änderet sich nur die Sichtweise auf die Wirklichkeit.
sogesehen würde aber wieder für jeden eine andere wirklichkeit entstehen, da jeder ja eine andere sichtweise auf die wirklichkeit hat. wenn man die wirklichkeit als allumfassendes zwischending, also als "meer" sieht, muss es für alle irgendwie ähnlich sein.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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