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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
goldenI 
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 16:47 Uhr
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Zitat von UnwiseSheep: Zitat von goldenI: Zitat von UnwiseSheep: Zitat von ne6on:
und dann habe ich noch eine frage an dich: warum wirkt gott nicht durch mich? warum hat er sich mir nie in einer von den dir beschriebenen weisen mir offenbart? warum öffnet sich der himmel nicht, und sagt mir, hey angelo, ich bins gott! und lässt direkt vor mir einen blitz einschlagen?
wieso soll Gott durch dich wirken können, wenn du es nicht willst? Und es ist kein placeboeffekt, den gibt es gewiss auch, aber mein Bruder zum Beispiel hat nicht gewusst, dass sein Blindarm explodiert war und du müsstest bei dem ganzen Gift im Körper einfach sterben und das tat er nicht, der hat wirklich drei Tage das ganze Gift im Körper rumschwirren gehabt, die haben ihm den Bauch ausgepumt und das war ziemlich krank, was da alles drin war. Und das 3 tage lang, nach einem oder spätestens 2 bist du normalerweise tot.
Ich kenn einen jungen, der ist als baby mal runtergefallen, Wirbelsäule am arsch, schädeldecke offen, es war ein wunder, dass er das überlebt hat, große behinderungen waren die logische Konbsequenz. Ich habe ihn jetzt mit 11 jahren wiedergesehen. Fast alles geheilt und als baby hast du diesen Placeboeffekt wohl kaum. und in den jahren ist so viel geheilt, das ist unglaublich, wenn du das nicht wüsstest, du würdest es ihm nicht ansehen. Und das ist nicht wissenschaftlich erklärbar, dass bei einem Baby mit solchen verletzungen ( und die waren wirklich sehr heftig ) zu so einer heilung kommt. Und Gott lässt sich finden, aber du musst das wollen, und Gott kann wirken, ich kenne so viele Leute, deren Leben er so viel verbessert hat.
Mein vater hat einfach das rauchen aufgehört, ein bekannter hat immer geracuht und von einem moment auf den anderen war die sucht weg, dabei wollte er gar nicht aufhören, und placebo hin oder her.... da steckt mehr dahinter. solche geschichten höre ich sonst nicht von anderen menschen, ich hab den vergleich, du nicht...
Für solche Dinge gibt es 1000 mögliche Erklärungen. Eine davon ist Gott. Warum ausgerechnet die? weil all diese personen christen waren und teils jahrelang dafür gebetet haben und geglaubt haben
Und du glaubst, Moslems, Atheisten, Römer, Wikinger, Buddhisten, Naturvölkler, usw. usf. haben/hatten nie solche Erfahrungen?
No reason to live and that's the way I like it!
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goldenI
Experte
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 16:49 Uhr
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Zitat von UnwiseSheep: Zitat von goldenI: Zitat von matze2m: du verstehst mich nicht! natürlich ist der placebo effekt eine plausible erklärung, aber man kann nicht ausschließen, dass gott durch den placebo effekt wirkt.
Ich verstehe dich, ich habe dir sogar zugestimmt...
Zitat von matze2m: wenn du hier jetzt gläubige mit betrunkenen zu vergleichst, wird die disskusion wirklich beschissen! das ist völlig unkonstruktiv!
Konstruktiv oder nicht, aber man könnte doch auch sagen, der Alkohol wäre etwas Magisches oder Heiliges, weil für die meisten Menschen im Suff alles so einfach ist und weil sie im Suff meinen, ihr Leben viel besser auf die Reihe zu bekommen.
Beweis mir das Gegenteil!  aber man sieht an Christen aber oft, dass es auch so ist, was man von Alkoholikern nicht sagen kann
Das ist natürlich richtig, aber meine "Kernaussage" (eigentlich ein brauchbares Wort, kam hier in letzter Zeit so oft vor^^) ist, dass sich von einem veränderten Bewusstseinszustand noch lange nicht auf die Existenz einer "höheren Macht" schließen lässt.
No reason to live and that's the way I like it!
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 16:53 Uhr
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Zitat von UnwiseSheep: "wenn ich an gott glaub muss ich mich knechten" - zusammengefasst von ne6on
Was mir jedoch gewaltig auf den Zeiger geht, ist eine Institution namens Kirche, die es mir nicht ermöglicht in ruhe zu leben, wie sehrgut dargestellt auf kirchensteuer.de mir wird jeden sonntag in der kirche der tod, und anschließend ewige qualen in der hölle gewunschen, und ich werde geradezu spirituell vergewaltigt. Das ist der einzigste grund, wesshalb ich hier heute in dieser disskusin bin. würden sich die christen, ohne jemanden anderen zu tangieren, schon jeden sonntag (ohne lautes geläute) treffen schön vor sich hin beten (und sich meiner meinung nach selbst belügen) wäre mir das vollkommen schnuppe. und um auf die angesprochenen sozialen leistungen zurück zu kommen, diese würden, wenn es die kirche nicht machen würde, andere machen, wie es nicht zuletzt auch statt findent!
gottfrei
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audi89 - 36
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 16:55 Uhr
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Es gibt arme seelen, die brauchen selbst heutzutage noch einen gott, da sie entweder wie damals sich sachen nicht erklaeren konnten und deswegen einen gott gebraucht haben oder unfair behandelt fuehlten und ihn somit heraufbeschwörten.
Diesen leuten muss man ihren gott lassen, da sie oft darauf angewiesen sind.
-dies gilt natuerlich fuer alle glaubensrichtungen.
Dem rest der dann noch ueberig bleibt und meine und nietsches gedanekn teilen moechte ich dann noch beglückwuenschen.
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-PrinceZz-R- 
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 16:56 Uhr
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anstatt so einen ewigen text zu schreiben sag ich einfach nein!
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UnwiseSheep - 39
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 16:57 Uhr
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Zitat von goldenI:
Und du glaubst, Moslems, Atheisten, Römer, Wikinger, Buddhisten, Naturvölkler, usw. usf. haben/hatten nie solche Erfahrungen?
wo sind die Römer, Wikinger und was weiß ich was alle den heute? Der Islam ist 600 Jahre nach dem Christentum entstanden durch einen vermutlich Epileptiker, was Mohammed wohl war. Durch die Aggresivität des Islams konnte der Islam sich durchsetzen, aber das Land in Israel wollte niemand haben, es war Wüste. Kaum kommen die Israelis nach vielen hundert jahren wieder zurück, schon geht es klimatisch aufwärts und Israel ist ein schönes land irgendwie komisch ... ich weiß, das erklärt alles wieder gar nichts, aber ich wollte es mal erwähnt haben.
http://lannopez.dreipage.de/
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 16:57 Uhr
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Zitat von UnwiseSheep: Im übrigen führen gläubige Menschen statistiken nach zu urteilen eine glücklicheres Leben.
darf ich mal fragen, was für euch atheisten der sinn des Lebens ist?
und ja, meine argumentation bringt uns nicht wirklich weiter, zugegeben ^^
gottfrei
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UnwiseSheep - 39
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 17:00 Uhr
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Zitat von goldenI:
Das ist natürlich richtig, aber meine "Kernaussage" (eigentlich ein brauchbares Wort, kam hier in letzter Zeit so oft vor^^) ist, dass sich von einem veränderten Bewusstseinszustand noch lange nicht auf die Existenz einer "höheren Macht" schließen lässt.
Selig sind die, die glauben, obwohl sie nicht sehen
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 17:02 Uhr
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Zitat von UnwiseSheep: Zitat von goldenI:
Und du glaubst, Moslems, Atheisten, Römer, Wikinger, Buddhisten, Naturvölkler, usw. usf. haben/hatten nie solche Erfahrungen? weißt du, dass in der Bibel prophezeit wurde, dass die Israeliten in alle welt verstreut werden und dass sie eines Tages wieder in ihr Land zurückkehren würden? Dank Hitler wurde der Staat Israel meines Wissen 1948 wieder gegründet. Er versucht die Juden zu vernichten und dann kriegen sie einen eigenen Staat, das war ein schuss in den Ofen. Und das steht alles so prpphezeit in der Bibel. Interessante sache...hmmm...
wo sind die Römer, Wikinger und was weiß ich was alle den heute? Der Islam ist 600 Jahre nach dem Christentum entstanden durch einen vermutlich Epileptiker, was Mohammed wohl war. Durch die Aggresivität des Islams konnte der Islam sich durchsetzen, aber das Land in Israel wollte niemand haben, es war Wüste. Kaum kommen die Israelis nach vielen hundert jahren wieder zurück, schon geht es klimatisch aufwärts und Israel ist ein schönes land irgendwie komisch ... ich weiß, das erklärt alles wieder gar nichts, aber ich wollte es mal erwähnt haben.
gottfrei
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 17:04 Uhr
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Zitat von UnwiseSheep: nein, tut es auch nicht und ich glaube es eben und es ist eine Gewissheit in mir, die sagt, ja es ist so.
Selig sind die, die glauben, obwohl sie nicht sehen
gottfrei
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_vini_ - 34
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 17:06 Uhr
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Zitat von UnwiseSheep: Zitat von goldenI:
Das ist natürlich richtig, aber meine "Kernaussage" (eigentlich ein brauchbares Wort, kam hier in letzter Zeit so oft vor^^) ist, dass sich von einem veränderten Bewusstseinszustand noch lange nicht auf die Existenz einer "höheren Macht" schließen lässt. nein, tut es auch nicht und ich glaube es eben und es ist eine Gewissheit in mir, die sagt, ja es ist so.
Selig sind die, die glauben, obwohl sie nicht sehen
ich fand die aussage toll und genau so was wollt ich auch sagen aber mir fehlte da die richtige Ausdrucksweise ;)
Und die Mail ist auch toll gewesen und brachte einen voll zum nachdenken!
Man muss eben Prioritäten setzen!
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_vini_ - 34
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 17:08 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von UnwiseSheep: nein, tut es auch nicht und ich glaube es eben und es ist eine Gewissheit in mir, die sagt, ja es ist so.
Selig sind die, die glauben, obwohl sie nicht sehen wenn du aber nicht siehst, an was du glaubst, woher weist du dann, an was du glaubst. dich könnte auch jedesmal ein anderer Gott ansprechen..
Da gibts so Gottesbeweise und einer besagt dass allein die Vorstellng dass es einen Gott gibt und dass es einen Namen für ihn gibt ist ein Beweis dass es ihn gibt :)
das ist der ontologische Gottesbeweis
Man muss eben Prioritäten setzen!
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oxenbronner - 57
Halbprofi
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 17:09 Uhr
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denke schon
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_vini_ - 34
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 17:10 Uhr
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und: Der gläubige Mensch muss den Glauben nicht beweißen; Glaube bleibt letztendlich ein Geheimnis!
Man muss eben Prioritäten setzen!
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UnwiseSheep - 39
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Geschrieben am: 23.07.2006 um 17:12 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von UnwiseSheep: Im übrigen führen gläubige Menschen statistiken nach zu urteilen eine glücklicheres Leben.
darf ich mal fragen, was für euch atheisten der sinn des Lebens ist?
und ja, meine argumentation bringt uns nicht wirklich weiter, zugegeben ^^ du wirst lachen^^ aber ich habe mir noch nie wirklich gedanken über den sinn meines Lebens gemacht.. was ist denn deiner?
Das kann es doch nicht sein!!!
Und wenn ich dann aber auf Gott schaue und es ist ein guter, liebender Gott, und er will, dass ich ein glückliches Leben führe, egal, was passiert, er will mit mir sein, immer an meiner seite, für mich da sein, mich durchs leben tragen, mit mir den weg gemeinsam gehen.
Gott hat den menschen geschaffen, um mit ihm Gemeinschaft zu haben und das ist der sinn in meinem Leben und du wirst es nicht glauben, aber das füllt dich mehr als alles andere aus. da könnte ich ein schönes Plakat gestalten  gute Idee
ist gut hier zu schreiben, mir werden momentan einige dinge klarer
http://lannopez.dreipage.de/
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