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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?
nadl28  - 45
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 14:11 Uhr
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Es ist kalr das der Teufel einen zur sünde verführt, Er probiert einen zu verleiten, man kann dann entscheiden ob man es tut oder läßt, wie adam und Eva beim sündenfall. Gott hatte ihnen nahe gelegt das sie nicht von dem obst des Baum des Lebens essen sollen, der Teufel der in Gestalt einer Schlange kam, hat aber durch Tricks die Frau verführt, doch zu essen. Sie hat es aber dennoch selbst entschieden, und sie wußte was passieren würde wenn sie es tut.
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schneekappe  - 16
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 14:14 Uhr
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Zitat von nadl28: Es ist kalr das der Teufel einen zur sünde verführt, Er probiert einen zu verleiten, man kann dann entscheiden ob man es tut oder läßt, wie adam und Eva beim sündenfall. Gott hatte ihnen nahe gelegt das sie nicht von dem obst des Baum des Lebens essen sollen, der Teufel der in Gestalt einer Schlange kam, hat aber durch Tricks die Frau verführt, doch zu essen. Sie hat es aber dennoch selbst entschieden, und sie wußte was passieren würde wenn sie es tut.
der teufel drückt aber nicht wirklich die schlange aus..
in dem fall scho..
aber ich glaub eher, dass der teufel des "schlechte" isch, was im menschen drin steckt...
sieht ma ja au bei (fast) jedem menschen...
(fast) jeder lästert, ist egoistisch, eifersüchtig....
Moralisten sind Menschen, die sich dort kratzen, wo es andere juckt.
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nadl28 - 45
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 14:22 Uhr
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Zitat von schneekappe: Zitat von nadl28: Es ist kalr das der Teufel einen zur sünde verführt, Er probiert einen zu verleiten, man kann dann entscheiden ob man es tut oder läßt, wie adam und Eva beim sündenfall. Gott hatte ihnen nahe gelegt das sie nicht von dem obst des Baum des Lebens essen sollen, der Teufel der in Gestalt einer Schlange kam, hat aber durch Tricks die Frau verführt, doch zu essen. Sie hat es aber dennoch selbst entschieden, und sie wußte was passieren würde wenn sie es tut.
der teufel drückt aber nicht wirklich die schlange aus..
in dem fall scho..
aber ich glaub eher, dass der teufel des "schlechte" isch, was im menschen drin steckt...
sieht ma ja au bei (fast) jedem menschen...
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Ja der Teufel hat durch die schlange gesprochen, es ist nicht nur das schlechte in uns, sondern er ist auch so zu sagen eine eigene Person. Die Schlange war damals mittel zum zweck. gott sagte dann, das alle Schlangen im Staub kriechen müßen. der Teufel kann einen nur versuchen, sogar ich fall täglich auf ihn rein.
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schneekappe - 16
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 14:42 Uhr
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Zitat von nadl28: Zitat von schneekappe: Zitat von nadl28: Es ist kalr das der Teufel einen zur sünde verführt, Er probiert einen zu verleiten, man kann dann entscheiden ob man es tut oder läßt, wie adam und Eva beim sündenfall. Gott hatte ihnen nahe gelegt das sie nicht von dem obst des Baum des Lebens essen sollen, der Teufel der in Gestalt einer Schlange kam, hat aber durch Tricks die Frau verführt, doch zu essen. Sie hat es aber dennoch selbst entschieden, und sie wußte was passieren würde wenn sie es tut.
der teufel drückt aber nicht wirklich die schlange aus..
in dem fall scho..
aber ich glaub eher, dass der teufel des "schlechte" isch, was im menschen drin steckt...
sieht ma ja au bei (fast) jedem menschen...
(fast) jeder lästert, ist egoistisch, eifersüchtig....
Ja der Teufel hat durch die schlange gesprochen, es ist nicht nur das schlechte in uns, sondern er ist auch so zu sagen eine eigene Person. Die Schlange war damals mittel zum zweck. gott sagte dann, das alle Schlangen im Staub kriechen müßen. der Teufel kann einen nur versuchen, sogar ich fall täglich auf ihn rein.
naja..jetzt behandelst du den teufel wie ne person...is falsch...glaub der soll bloss des böse, was im menschen steckt und was den menschen beeinflusst, ausdrücken...
Moralisten sind Menschen, die sich dort kratzen, wo es andere juckt.
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nadl28 - 45
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 14:45 Uhr
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Er ist genau so real wie Gott, er ist nicht bloß das böse im menschen
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schneekappe - 16
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 14:47 Uhr
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Zitat von nadl28: Er ist genau so real wie Gott, er ist nicht bloß das böse im menschen
woher weist?
hab den no nie i-wie in ner bibelstelle erwähnen sehn...dass er rumläuft...
der war immer nur in ner person drin!!
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Iluron - 38
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 15:02 Uhr
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Zitat von nadl28: Zitat von Iluron: Zitat von nadl28: ich weiß das es Gott ist. Der Teufel ist es garantiert nicht, ich denke das würde ich merken.
Und wie? Der Teufel ist fast genauso mächtig wie Gott, und du denkst du bist intelligenter als der Teufel? Stellst du dich damit nicht auf eine Stufe mit Gott?
Ohhhhhhhhhhh man, Du machst mich echt noch fertig, mit Deinen dauernden komischen Gegenantworten. Der Teufel ist vor Gott so klien mit hut, der zittert vor ihm, aber er will die Menschheit und das leben auf der erde erschweren bzw. zerstören. wird ja nicht umsonst der Wolf im Schafspelz genannt. Ich weiß wer Gott ist und wer der teufel, man merkt das einfach. Nein ich stelle mich garantiert nicht auf eine ebene mit Gott, ich prüfe es. Es steht in deer Bibel, das man alles prüfen soll, was einem gezeigt, gesagt wird, denn der Feind (Teufel) schläft nicht.
Das ist eben der springende Punkt daran. Gott hat (laut Bibel) den Teufel als perfektes Wesen erschaffen.
Er hat also fast sämtliche Amtsgewalten die Gott auch hat. Er kann sogar den Menschen beeinflussen, sagst du ja selbst. Und ich denke nicht, dass ein böser Mensch sich selbst als böse bezeichnen würde. Hitler hat in seinen Augen sicher menschenfreundlich gehandelt.
Wenn also der Teufel uns so handeln und denken lassen kann, dass wir glauben wir würden gut handeln, dann kann sich kein Mensch, der denkt, sein Handeln wird von Gott beeinflusst, sicher sein, dass er wirklich von Gott beeinflusst wird.
Meine Gegenantworten sind vllt. komisch, aber da du ja Gläubig bist und die Dreieinigkeit hinter dir stehen hast, bist du ja in der Überzahl. Insofern diskutierst du hier unfair, da du es nicht allein schaffst hier zu schreiben :)
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 15:06 Uhr
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Zitat von nadl28: Es ist kalr das der Teufel einen zur sünde verführt, Er probiert einen zu verleiten, man kann dann entscheiden ob man es tut oder läßt, wie adam und Eva beim sündenfall. Gott hatte ihnen nahe gelegt das sie nicht von dem obst des Baum des Lebens essen sollen, der Teufel der in Gestalt einer Schlange kam, hat aber durch Tricks die Frau verführt, doch zu essen. Sie hat es aber dennoch selbst entschieden, und sie wußte was passieren würde wenn sie es tut.
Wie genau verführt er denn einen zur Sünde? Wenn er dich durch andere Menschen dazu verleitet, dann war deren Wille nicht frei, weil sie "besessen" waren. Wenn er dir einflüstert, dann musst du auch erkennen können, dass er dich verführen will. Du gibst ja selbst zu, dass du täglich sündigst. Woher willst du das eigentlich wissen? Solange du kein Gebot verletzt, kanst du nicht wissen, ob du wirklich gesündigt hast. Du bist doch sicherlich der Meinung, dass es mehr Sünden gibt als die 10 Gebote nicht zu befolgen. Aber wo steht das in der Bibel so genau? Das ist also reine Auslegungssache, die Wahrheit kannst du erst wissen, wenn du Gott gegenüber stehst und dich für deine Entscheidungen verantworten muss (oder auch nicht). Wenn du es aber in deinem irdischen Dasein garnicht so genau wissen kannst, wie kann man dich dann dafür verantwortlich machen?
Du kannst natürlich dafür beten, dass dir Gott oder Jesus den rechten Weg weist, aber woher willst du wissen, dass nicht der Teufel dein Gebet erhört hat und dich in die Irre führt? Du stimmst mir doch sicherlich zu, dass er mächtig genug ist, die Menschen so zu verwirren, dass sie Recht nicht von Unrecht unterscheiden können, warum sonst würdest du als Gläubiger sonst sündigen? Wenn du dich dann entscheidest, woher willst du wissen, was richtig war? Die Bibel deckt zwar viele Lebensbereiche ab, aber nimmt dir nicht jede Entscheidung ab. Kann man für etwas bestraft werden, für das man garnicht verantwortlich ist?
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 15:07 Uhr
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Zitat von schneekappe: Zitat von nadl28: Er ist genau so real wie Gott, er ist nicht bloß das böse im menschen
woher weist?
hab den no nie i-wie in ner bibelstelle erwähnen sehn...dass er rumläuft...
der war immer nur in ner person drin!!
In der Bibel ist er der höchste der Engel gewesen, der die Revolte gegen Gott iniziert hat. Danach haben sich etwa ein drittel der englischen (das musste sein) Heere, hinter ihn gestellt, welche dann mit ihm unterjocht wurden.
Mit Redefreiheit ist es unter der Diktatur Gottes nicht eben weit her.
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Triblex94 - 32
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 15:21 Uhr
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ihr habt zwar irgentwie alle recht aber trotzdem ihr seit vom thema schon irgentwie leicht abgeschweift weil es ging nicht um den teufel sondern es ging um Gott
wer andern eine Bratwurst Brät hat ein Bratwurst Bratgerät
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 15:24 Uhr
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Zitat von Triblex94: ihr habt zwar irgentwie alle recht aber trotzdem ihr seit vom thema schon irgentwie leicht abgeschweift weil es ging nicht um den teufel sondern es ging um Gott
Argumentationsketten können ziemlich lange werden, bis die Logik ein entscheidendes Glied zerreißt. Wir sind also schon noch beim Thema.
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MaggeX - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 15:28 Uhr
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Zitat von Barbarossa80: Zitat von Triblex94: ihr habt zwar irgentwie alle recht aber trotzdem ihr seit vom thema schon irgentwie leicht abgeschweift weil es ging nicht um den teufel sondern es ging um Gott
Argumentationsketten können ziemlich lange werden, bis die Logik ein entscheidendes Glied zerreißt. Wir sind also schon noch beim Thema.
Aber dennoch ist richtige Logik zwingend und nicht so langatmig 
Gott ist kein Gegenstand der empirischen Wahrnehmung, kann also nicht mit empirischen Mitteln erfasst werden und entzieht sich unserer Wahrnehmung (Kant)
Wäre auch ziemlich schwach für eine allmächtige Kraft, wenn wir sie verstehen könnten
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Barbarossa80 - 45
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 15:35 Uhr
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Zitat von MaggeX: Zitat von Barbarossa80: Zitat von Triblex94: ihr habt zwar irgentwie alle recht aber trotzdem ihr seit vom thema schon irgentwie leicht abgeschweift weil es ging nicht um den teufel sondern es ging um Gott
Argumentationsketten können ziemlich lange werden, bis die Logik ein entscheidendes Glied zerreißt. Wir sind also schon noch beim Thema.
Aber dennoch ist richtige Logik zwingend und nicht so langatmig
Gott ist kein Gegenstand der empirischen Wahrnehmung, kann also nicht mit empirischen Mitteln erfasst werden und entzieht sich unserer Wahrnehmung (Kant)
Wäre auch ziemlich schwach für eine allmächtige Kraft, wenn wir sie verstehen könnten
Zweifellos, der Meinung bin ich ja auch.
Aber davon abgesehen, ob ein Gott existiert muss auch geklärt werden, welche Eigenschaften er hat und welches Gottesbild korrekt ist. Das lässt sich aber auch nicht klären, da mit empirischen Mitteln ein transzendentes Gottesbild nicht verifizierbar ist. Sehr wohl lassen sich aber überlieferte Glaubensinhalte, Traditionen und heilige Schriften auf Widersprüche durchforsten. Momentan geht es um den biblischen Gott und ob das, was Voraussetzung für die Seeligkeit ist, von einem nicht transzendenten Menschen überhaupt erfüllt werden kann.
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 16:11 Uhr
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Zitat von schneekappe: Zitat von BeneSausO: Der Teufel.
Das Böse.
Der Dämon.
...
Lucifer, Belzebub, Satan, ...
Wie viele Namen gibts eigentlich für den so sagenumwobenen "Teufel"?
Gott ist laut der christlichen Lehre dreieinig. Er ist Vater, er ist Sohn, er ist Heiliger Geist.
Über "Satan" gibt es keine solchen Worte. Kein einziges Wort der Bibel gibt Aufschluss über eine Persönlichkeitsunterscheidung des personifizierten Bösen.
Was mich zu dem einzigen logischen Schluss führt, dass es "das Böse" nicht gibt.
der teufel ist nur ein symbol der gegensaetze...
Kannst du das erläutern?
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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love-killer - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 16:14 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von schneekappe: der teufel ist nur ein symbol der gegensaetze...
Kannst du das erläutern?
Der Teufel tut halt das was man laut GOtt nicht tun soll ..
:)
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