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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 16:18 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.06.2009 um 16:18 Uhr
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Zitat von love-killer: Zitat von BeneSausO: Zitat von schneekappe: der teufel ist nur ein symbol der gegensaetze...
Kannst du das erläutern?
Der Teufel tut halt das was man laut GOtt nicht tun soll ..
Du machst gerade den üblichen Fehler: Du personifizierst ihn. Darüber sind wir schon hinaus.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 17:38 Uhr
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Zitat von love-killer: Zitat von BeneSausO: Zitat von schneekappe: der teufel ist nur ein symbol der gegensaetze...
Kannst du das erläutern?
Der Teufel tut halt das was man laut GOtt nicht tun soll ..
Selbst wenn er eine Person wäre. Wieso sollte er das tun? Sein Problem mit Gott, war ja gerade, dass er einen freien Willen hat, sich aber nicht fortpflanzen konnte.
Wieso sollte er dann genau das Gegenteil von Gott machen? Dann wäre sein Willen nicht mehr Frei, sondern einfach das Gegenstück zu Gottes Handlungen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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nadl28 - 45
Profi
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 20:16 Uhr
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Zitat von Barbarossa80: Zitat von nadl28: Es ist kalr das der Teufel einen zur sünde verführt, Er probiert einen zu verleiten, man kann dann entscheiden ob man es tut oder läßt, wie adam und Eva beim sündenfall. Gott hatte ihnen nahe gelegt das sie nicht von dem obst des Baum des Lebens essen sollen, der Teufel der in Gestalt einer Schlange kam, hat aber durch Tricks die Frau verführt, doch zu essen. Sie hat es aber dennoch selbst entschieden, und sie wußte was passieren würde wenn sie es tut.
Wie genau verführt er denn einen zur Sünde? Wenn er dich durch andere Menschen dazu verleitet, dann war deren Wille nicht frei, weil sie "besessen" waren. Wenn er dir einflüstert, dann musst du auch erkennen können, dass er dich verführen will. Du gibst ja selbst zu, dass du täglich sündigst. Woher willst du das eigentlich wissen? Solange du kein Gebot verletzt, kanst du nicht wissen, ob du wirklich gesündigt hast. Du bist doch sicherlich der Meinung, dass es mehr Sünden gibt als die 10 Gebote nicht zu befolgen. Aber wo steht das in der Bibel so genau? Das ist also reine Auslegungssache, die Wahrheit kannst du erst wissen, wenn du Gott gegenüber stehst und dich für deine Entscheidungen verantworten muss (oder auch nicht). Wenn du es aber in deinem irdischen Dasein garnicht so genau wissen kannst, wie kann man dich dann dafür verantwortlich machen?
Du kannst natürlich dafür beten, dass dir Gott oder Jesus den rechten Weg weist, aber woher willst du wissen, dass nicht der Teufel dein Gebet erhört hat und dich in die Irre führt? Du stimmst mir doch sicherlich zu, dass er mächtig genug ist, die Menschen so zu verwirren, dass sie Recht nicht von Unrecht unterscheiden können, warum sonst würdest du als Gläubiger sonst sündigen? Wenn du dich dann entscheidest, woher willst du wissen, was richtig war? Die Bibel deckt zwar viele Lebensbereiche ab, aber nimmt dir nicht jede Entscheidung ab. Kann man für etwas bestraft werden, für das man garnicht verantwortlich ist?
jop der Teufel versucht auf jedenfall die Menschen zu verwirren. Er gibt Ihnen z.b. Gedanken, etwas böses zu tun, er verleitet Dich durch Deine Gedanken.Normales sprechen mit Gott versteht er. aber es gibt da noch das Sprachengebet, das jeder Christ von gott bekommt, und das versteht nur Gott, daran beißt der Teufel sich die Zähne aus.Gott bestraft ja niemanden, und wenn dann nur die , die es nicht anders wollen, die konsequent gegen ihn vorgehen. Ich hab noch nie gehört, das er im neuen Testament jemanden verdammt hätte, ewig zu schmoren, denn es ist ein großer unterschied zwischen dem at und dem Nt. wie dass mit Leuten aussieht die Christen töten weiß ich ehrlich gesagt nicht, ich kenn die bibel nicht ganz auswendig, noch nicht. Jeder Mensch weiß eig, was gut und böse ist, das ist doch eingeimpft . Icxh wußte es auch schon als kind, als ich noch nicht geglaubt hab, das das jetzt böse war was ich grad gemacht hab. Die Zehn Gebote sind schnell mal verletzt, das passiert auch Christen tagtäglich. Denn im grunde ist man immer noch ein Mensch, und Menschen machen nunmal Fehler. Deshalb ist auch jesus für unsere Sünden und krankheiten am kreuz gestorben. Ich kann mir durch jesus jedentag, meine sünden vergeben lassen, und wenn ich das getan habe, fühle ich mich frei. Also weiß ich, das mir vergeben wurde.
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nadl28 - 45
Profi
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 20:36 Uhr
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stimmt Gott möchte nicht das jemand höher ist als er, und auch das man keine anderen Götter anbetet, er ist eifersüchtig. was nicht schlecht ist, denn daran merkt man seine Liebe für die Menschen.er hat alles gemacht, und er will nicht, das es durch andere zerstört wird, wollte es nicht meinte ich, bis der Lobpreisengel (Teufel) gemeint hat er will Gott sein, damit hat die zerstörung von gottes Werk begonnen. Sogart die Engel haben einen eigenen willen.
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bluBiNlovE - 33
Profi
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Dabei seit 03.2009
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 20:43 Uhr
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wenns gott auch nur andeutungsweise gäb, dann wär das leben wohl nicht so scheiße oder?!
I said maybe .
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Punkybig - 32
Anfänger
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 20:52 Uhr
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^naa klar gibt es einen gott...das leben wäre sonst ziemlich scheiße ohne ihn..^^
Let*s qoo (:
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Dabrutalo
Halbprofi
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 20:55 Uhr
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Zitat von bluBiNlovE: wenns gott auch nur andeutungsweise gäb, dann wär das leben wohl nicht so scheiße oder?!
villeicht machst du dein leben auch nur einfach scheiße
Safety First
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maxpower89 - 37
Profi
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 20:55 Uhr
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Zitat von BARUNLIMITED: Das ist ja das Problem vieler Menschen. In unserer tolen alles berechnenden,greifbaren und in grafiken fassenden Welt. Und wie oft geht die ingenieuerskunst ganz gewaltig schief? und die ganze tolle krise? Die ist auch nur durch gier und noch mehr gier zustande gekommen. Wie viele banken haben sich vor der krise auf die supertoll brerechnenden zuverlässigkeitswerte mancher kredite verlassen? und hats geklappt? sieht nicht so aus.
Wenn du dich informiert hättest, wüsstest du erstens, dass es hier um die Frage "Gibt es einen Gott?" geht und zweitens viele Banken sich eben nicht auf berechnete realistische Werte verlassen haben, sondern undruchschaubare und riskante Geschäfte abgeschlossen haben. Diesbezüglich möchte ich dich bitten, dich in einem Thread auszutoben. Dir sei gedankt dafür!
Hart aber unfair!
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maxpower89 - 37
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 21:23 Uhr
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Zitat von nadl28: stimmt Gott möchte nicht das jemand höher ist als er, und auch das man keine anderen Götter anbetet, er ist eifersüchtig. was nicht schlecht ist, denn daran merkt man seine Liebe für die Menschen.er hat alles gemacht, und er will nicht, das es durch andere zerstört wird, wollte es nicht meinte ich, bis der Lobpreisengel (Teufel) gemeint hat er will Gott sein, damit hat die zerstörung von gottes Werk begonnen. Sogart die Engel haben einen eigenen willen.
Wie kann man den eifersüchtig auf etwas sein, das gar nicht existiert? Hat das ein Gott von dem Kaliber, das ihm die Christen immer zuschreiben, überhaupt nötig, eifersüchtig zu sein? Ist es nicht so, dass meist die Unfähigen eifersüchtig sind auf die Fähigen?
Und der "Lobpreisengel", der so sein wollte wie Gott, musste doch ziemlich genau wissen, wie Gott ist, oder? Und wenn er das wusste, dann wusste er doch auch, dass es laut Gott und ein paar Christen unmöglich ist, Gott zu besiegen, was ja notwendig wäre, um höher zu sein als er, denn er, der Eifersüchtige, lässt keine weiteren Regenten neben sich zu. Demzufolge wäre der Teufel ziemlich töricht, was aber nicht zu einem Engel passt, der sich als "höchsten" im Reich der eingebildeten Gestalten (nein, das hat nichts mit dem Charakter der "Gestalten" zu tun, sondern viel mehr mit ihrer Entstehung ...) rühmen durfte.
Hart aber unfair!
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nadl28 - 45
Profi
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 22:58 Uhr
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Zitat von maxpower89: Zitat von nadl28: stimmt Gott möchte nicht das jemand höher ist als er, und auch das man keine anderen Götter anbetet, er ist eifersüchtig. was nicht schlecht ist, denn daran merkt man seine Liebe für die Menschen.er hat alles gemacht, und er will nicht, das es durch andere zerstört wird, wollte es nicht meinte ich, bis der Lobpreisengel (Teufel) gemeint hat er will Gott sein, damit hat die zerstörung von gottes Werk begonnen. Sogart die Engel haben einen eigenen willen.
Wie kann man den eifersüchtig auf etwas sein, das gar nicht existiert? Hat das ein Gott von dem Kaliber, das ihm die Christen immer zuschreiben, überhaupt nötig, eifersüchtig zu sein? Ist es nicht so, dass meist die Unfähigen eifersüchtig sind auf die Fähigen?
Und der "Lobpreisengel", der so sein wollte wie Gott, musste doch ziemlich genau wissen, wie Gott ist, oder? Und wenn er das wusste, dann wusste er doch auch, dass es laut Gott und ein paar Christen unmöglich ist, Gott zu besiegen, was ja notwendig wäre, um höher zu sein als er, denn er, der Eifersüchtige, lässt keine weiteren Regenten neben sich zu. Demzufolge wäre der Teufel ziemlich töricht, was aber nicht zu einem Engel passt, der sich als "höchsten" im Reich der eingebildeten Gestalten (nein, das hat nichts mit dem Charakter der "Gestalten" zu tun, sondern viel mehr mit ihrer Entstehung ...) rühmen durfte.
ich finde durch diese eifersucht zeigt Gott wie sehr er uns liebt. und der Teufel war als Engel doch zu gierig, er wollte mehr, gott hat das sber nicht zu gelassen. deshalb hat er ihn und seine handlanger aus dem Himmel verbannt. Er wollte versuchen wie Gott zu sein, ob er es nötig hatte oder nicht, er war töricht, und das war sein Fehler.
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 23:21 Uhr
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Zitat von nadl28: Zitat von maxpower89: Zitat von nadl28: stimmt Gott möchte nicht das jemand höher ist als er, und auch das man keine anderen Götter anbetet, er ist eifersüchtig. was nicht schlecht ist, denn daran merkt man seine Liebe für die Menschen.er hat alles gemacht, und er will nicht, das es durch andere zerstört wird, wollte es nicht meinte ich, bis der Lobpreisengel (Teufel) gemeint hat er will Gott sein, damit hat die zerstörung von gottes Werk begonnen. Sogart die Engel haben einen eigenen willen.
Wie kann man den eifersüchtig auf etwas sein, das gar nicht existiert? Hat das ein Gott von dem Kaliber, das ihm die Christen immer zuschreiben, überhaupt nötig, eifersüchtig zu sein? Ist es nicht so, dass meist die Unfähigen eifersüchtig sind auf die Fähigen?
Und der "Lobpreisengel", der so sein wollte wie Gott, musste doch ziemlich genau wissen, wie Gott ist, oder? Und wenn er das wusste, dann wusste er doch auch, dass es laut Gott und ein paar Christen unmöglich ist, Gott zu besiegen, was ja notwendig wäre, um höher zu sein als er, denn er, der Eifersüchtige, lässt keine weiteren Regenten neben sich zu. Demzufolge wäre der Teufel ziemlich töricht, was aber nicht zu einem Engel passt, der sich als "höchsten" im Reich der eingebildeten Gestalten (nein, das hat nichts mit dem Charakter der "Gestalten" zu tun, sondern viel mehr mit ihrer Entstehung ...) rühmen durfte.
ich finde durch diese eifersucht zeigt Gott wie sehr er uns liebt. und der Teufel war als Engel doch zu gierig, er wollte mehr, gott hat das sber nicht zu gelassen. deshalb hat er ihn und seine handlanger aus dem Himmel verbannt. Er wollte versuchen wie Gott zu sein, ob er es nötig hatte oder nicht, er war töricht, und das war sein Fehler.
Was ist falsch daran, wie Gott sein zu wollen? Verträgt er keine Konkurrenz?
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BeneSausO - 36
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 23:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.06.2009 um 23:25 Uhr
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Zitat von nadl28:
ich finde durch diese eifersucht zeigt Gott wie sehr er uns liebt. und der Teufel war als Engel doch zu gierig, er wollte mehr, gott hat das sber nicht zu gelassen. deshalb hat er ihn und seine handlanger aus dem Himmel verbannt. Er wollte versuchen wie Gott zu sein, ob er es nötig hatte oder nicht, er war töricht, und das war sein Fehler.
Du redest gerade von Lucifer. Nicht vom Teufel. Ich bitte doch um etwas Beachtung bei den Begrifflichkeiten.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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nadl28 - 45
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 23:28 Uhr
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Jup er möchte keine Konkurrenz, er hat alles gemacht sogar die engel, er alleine. da darf er dann auch keine Konkurrenz dulden. man sollte sich nicht als Gott hinstellen bzw. sein wollen wie er, denn er ist rein und sündenlos, das würde niemand schaffen, kein engel, kein mensch und kein Tier. Er ist und bleibt das höchste was es gibt.
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Iluron - 38
Champion
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 23:30 Uhr
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Zitat von nadl28: Jup er möchte keine Konkurrenz, er hat alles gemacht sogar die engel, er alleine. da darf er dann auch keine Konkurrenz dulden. man sollte sich nicht als Gott hinstellen bzw. sein wollen wie er, denn er ist rein und sündenlos, das würde niemand schaffen, kein engel, kein mensch und kein Tier. Er ist und bleibt das höchste was es gibt.
Wieso darf er keine Konkurrenz dulden? Willst du ihm was vorschreiben? Muss Gott ein Monopol bilden, weil du es so willst? Müsstest du nicht allmächtig sein, um das beurteilen zu können? Und doch bist du nur ... du.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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nadl28 - 45
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Geschrieben am: 07.06.2009 um 23:30 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von nadl28:
ich finde durch diese eifersucht zeigt Gott wie sehr er uns liebt. und der Teufel war als Engel doch zu gierig, er wollte mehr, gott hat das sber nicht zu gelassen. deshalb hat er ihn und seine handlanger aus dem Himmel verbannt. Er wollte versuchen wie Gott zu sein, ob er es nötig hatte oder nicht, er war töricht, und das war sein Fehler.
Du redest gerade von Lucifer. Nicht vom Teufel. Ich bitte doch um etwas Beachtung bei den Begrifflichkeiten.
Jup ich spreche von Ihm, werde aber lieber Teufel sagen, er war ein Engel Gottes der diesen Namen trug, wurde abtrünnig, sollte jetzt nicht mehr so genannt werden, für mich heißt es Teufel.
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