|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

maxpower89 - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2006
653
Beiträge
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.06.2009 um 00:38 Uhr
|
|
Zitat von white_squall: Zitat von maxpower89: Es war nicht meine Intention, dich oder jemand anderen zu überzeugen, zumal ich denke, dass man selbst darauf kommen muss, dass mit dem Christentum irgendetwas nicht stimmt. Was ich aber nicht verstanden habe: Wieso hat Gott noch das ganze Universum dazu erschaffen, wo doch ein so unvorstellbar winziger Teil davon, nämlich unser Sonnensystem, dazu ausreichen würde? Hatte er in den sieben Tagen nichts besseres zu tun? Und wieso steht davon nicht wirklich was in der Bibel? Und wieso sind die ersten Menschen aus Lehm gemacht worden? Und wie kam es, dass der Lehm plötzlich zu einer Vielzahl unterschiedlicher und hochkomplexer Moleküle wurde? Warum denn diesen Umweg? Haben denn die Christen und alle anderen, die bedauernswerter Weise einer der Irrtumsgeschichten namens "Religion" anhängen, kein solides Fundament, als dass sie sich vor dem Sturm der Logik fürchten und diesen niemals toben lassen wollen?
warum aus erde ein mensch entsteht wenn gott im leben einhaucht?
weil gott allmächtig ist und bei ihm nichts unmöglich ist.
wie hätte er den menschen deiner meinung nach denn machen sollen?
naja weißt du vernünftig zu sein ( so will i mal ein "sturm der logik" interpretieren) ist immer relativ. außerdem du beschwerst dich über religion, kann ich gut verstehen, meine das ist einfach ein leeres tun von irgendetwas aber wusstest du dass dein täglicher gang an den computer und das regelmäßige checken von e-mail auch eine art religiösität zum ausdruck bringt? hört sich komisch an? religion ist einfach etwas das ich tu, ein ritus,eine regelmäßige handlung die immer gleich abläuft. finde auch dass muss nicht unbedingt sein. auch nicht unbedingt in meinem glaubensleben.
ich denke dennoch dass glaube wichtig ist und der glaube an gott kann ein fundament für dein leben sein, etwas das nicht wegbricht wenn alles andere reltiv wird, an wert verliert. glaube ist der anker, der uns hält, den uns gott zugeworfen hat. und gott ist real und lebendig auf jeden fall in meinem leben, weshalb ich an ihn glaube und er mir halt gibt.
Logik ist nicht relativ, sonst wäre Mathematik furchtbar einfach, was eigentlich auch der Fall ist, doch gibt es tatsächlich Menschen, die das Gegenteil behaupten. Deswegen ist Logik auch geeignet, um Dinge auf ihre Stichhaltigkeit zu überprüfen.
Diese "Religionsgeschichte" ist mir übrigens bekannt und da ich kein Verständnis für Menschen habe, die Latein freiwillig lernen, war es mir egal, was das lateinische Wort "religare" bedeutet und dass es sich auch anderweitig anwenden lässt. Aber ich kann in Zukunft auch von Glauben sprechen bzw. schreiben, das trifft es sowieso präziser .
Was passiert denn, wenn ich keinen Glauben habe und mir der Boden wegbricht? Dann soll ich mich an Gott klammern und nicht rational nachdenken, wie ich der unschönen Situation entfliehen könnte? Gewiss, manchen Situationen kann man nicht entflliehen außer durch den Tod, aber wenn man sich nur mit dem Glauben an Gott damit abfinden könnte, müssten wir in einer Welt voller Gläubiger leben. Gut derzeit haben wir eine Welt voller Gläubiger, was aber eher an der Krise liegt ... Naja, vielleicht war der Stromausfall, der meinen Beitrag verzögert hat, auch von Gott. Du hast doch nicht etwa dafür gebetet, oder? (Entschuldige bitte diesen Scherz, ich möchte damit sicherlich keine religiösen bzw. auf den Glauben bezogenen oder sonst irgenwelche Gefühle verletzen)
Hart aber unfair!
|
|
MacDan - 38
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 04.2009
66
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:21 Uhr
|
|
schon allein das ihr darüber redet find ich lustig
da ich mich null für des interessiere
aber bischen interesse zeig ich da ihr ganz anderst denkt 
komisches denken aber naja
aber wie sieht das vergeben dan aus
nieder knien beten
und mir mal ins gesicht schlagen als strafe was ich getan hab ???
„Keiner kommt hier lebend raus“
|
|
Barbarossa80 - 45
Profi
(offline)
Dabei seit 03.2009
953
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:28 Uhr
|
|
Zitat von MacDan: schon allein das ihr darüber redet find ich lustig
da ich mich null für des interessiere
aber bischen interesse zeig ich da ihr ganz anderst denkt 
komisches denken aber naja
aber wie sieht das vergeben dan aus
nieder knien beten
und mir mal ins gesicht schlagen als strafe was ich getan hab ???

Und noch drei Vaterunser bitte.
|
|
white_squall - 40
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2005
101
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:29 Uhr
|
|
Zitat von maxpower89: Was passiert denn, wenn ich keinen Glauben habe und mir der Boden wegbricht? Dann soll ich mich an Gott klammern und nicht rational nachdenken, wie ich der unschönen Situation entfliehen könnte? Gewiss, manchen Situationen kann man nicht entflliehen außer durch den Tod, aber wenn man sich nur mit dem Glauben an Gott damit abfinden könnte, warum leben wir dann nicht in einer Welt voller Gläubiger? Gut derzeit haben wir eine Welt voller Gläubiger, was aber eher an der Krise liegt ...  Naja, vielleicht war der Stromausfall, der meinen Beitrag verzögert hat, auch von Gott. Du hast doch nicht etwa dafür gebetet, oder? (Entschuldige bitte diesen Scherz, ich möchte damit sicherlich keine religiösen bzw. auf den Glauben bezogenen oder sonst irgenwelche Gefühle verletzen)
stimmt manchmal ist rational denken wie wir es nennen nämlich granicht so rational weil wir die wahrheit nur aus unserem beschränkten blickwinkel sehen also aus unserer perspektive und gott sieht im gegensatz zu uns die ganze wahrheit, deshalb lauf ich nicht gefahr das falsche zu tun wenn ich jemandem vertraue, der alles sieht, versteht und durchblickt. ist wie beim ausparken. wenn du nichts siehst dann kannst du entweder jemanden fragen dass er dich rausrangiert und darauf vertrauen dass er dich richtig leitet oder du kannst wild drauf los fahren und aus deinem auto einen trümmerhaufen machen. was ist klüger und logischer zu tun?
tja mit dem tod kannst der realität nicht entfliehen denn du gelangst dadurch in die ewigkeit,was deine ungelösten probleme um einiges verschlimmern kann wenn du dich gegenüber gott in einer dummen situation befindest.
nee dafür hab ich sicher nicht gebetet aber ich kann ja für das licht für dich beten.
Nicht Gott ist relativ und nicht das Sein, sondern unser Denken. (Alber Einstein) JESUS RETTET!!!
|
|
white_squall - 40
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 06.2005
101
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:31 Uhr
|
|
Zitat von Iluron: Zitat von white_squall: Zitat von Iluron: Er kann mir nicht vergeben, wenn ich nicht darum bitte? Unter keinen Umständen?
nein warum sollte er, wenn dir sowieso nichts dran liegt.
Ich mein damit nicht ob er soll, sondern ob er kann.
denke schon dass er kann aber warum sollte er wenn du das sowieso nicht willst? musst schon beweisen dass dir was an ihm und seiner vergebung liegt. meine einen job krigste auch net umsonst nur weil du weißt dass es den arbeitgeber gibt.
Nicht Gott ist relativ und nicht das Sein, sondern unser Denken. (Alber Einstein) JESUS RETTET!!!
|
|
maxpower89 - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2006
653
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:33 Uhr
|
|
Zitat von MacDan: schon allein das ihr darüber redet find ich lustig
da ich mich null für des interessiere
aber bischen interesse zeig ich da ihr ganz anderst denkt 
komisches denken aber naja
aber wie sieht das vergeben dan aus
nieder knien beten
und mir mal ins gesicht schlagen als strafe was ich getan hab ???
Überheblichkeit ist keine Tugend und für Spott sind Entschuldigungen angebracht.
Hart aber unfair!
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:34 Uhr
|
|
Zitat von white_squall: Zitat von maxpower89: Was passiert denn, wenn ich keinen Glauben habe und mir der Boden wegbricht? Dann soll ich mich an Gott klammern und nicht rational nachdenken, wie ich der unschönen Situation entfliehen könnte? Gewiss, manchen Situationen kann man nicht entflliehen außer durch den Tod, aber wenn man sich nur mit dem Glauben an Gott damit abfinden könnte, warum leben wir dann nicht in einer Welt voller Gläubiger? Gut derzeit haben wir eine Welt voller Gläubiger, was aber eher an der Krise liegt ...  Naja, vielleicht war der Stromausfall, der meinen Beitrag verzögert hat, auch von Gott. Du hast doch nicht etwa dafür gebetet, oder? (Entschuldige bitte diesen Scherz, ich möchte damit sicherlich keine religiösen bzw. auf den Glauben bezogenen oder sonst irgenwelche Gefühle verletzen)
stimmt manchmal ist rational denken wie wir es nennen nämlich granicht so rational weil wir die wahrheit nur aus unserem beschränkten blickwinkel sehen also aus unserer perspektive und gott sieht im gegensatz zu uns die ganze wahrheit, deshalb lauf ich nicht gefahr das falsche zu tun wenn ich jemandem vertraue, der alles sieht, versteht und durchblickt. ist wie beim ausparken. wenn du nichts siehst dann kannst du entweder jemanden fragen dass er dich rausrangiert und darauf vertrauen dass er dich richtig leitet oder du kannst wild drauf los fahren und aus deinem auto einen trümmerhaufen machen. was ist klüger und logischer zu tun?
tja mit dem tod kannst der realität nicht entfliehen denn du gelangst dadurch in die ewigkeit,was deine ungelösten probleme um einiges verschlimmern kann wenn du dich gegenüber gott in einer dummen situation befindest.
nee dafür hab ich sicher nicht gebetet aber ich kann ja für das licht für dich beten.
Mal ein anderer Weg zum Ziel.
Wem haben wir es zu verdanken , dass wir von Gottesallmacht wissen? Gott.
Woher sollen wir wissen, dass er wirklich allmächtig ist? Weil er laut Bibel. einige male Sachen vollbracht hat, die wirklich sehr potent wirken.
Das Problem ist, das könnte ein sehr hoch entwickeltes Wesen auch.
Gott ist aber laut Definition nicht nur sehr hoch entwickelt, sondern er ist
1. nicht entwickelt sondern schon immer und
2. nicht nur nicht sehr hoch entwickelt, sondern perfekt.
Wenn wir aber keinen unabhängigen Zeugen haben, der uns beschwören kann, er könne beweisen, dass Gott unendlich und allmächtig ist (was er nicht kann, da Gott der Theorie nach der erste war) haben wir nur ein einziges Wort, das ihm zur Seite steht. Das ist sein eigenes.
Wie denken wir über einen Typen, den man mit einem blutigen Messer sieht, wenn er seine Unschuld beteuert?
Ist Gott es also wert angebetet zu werden, selbst wenn er nur ein hochentwickeltes Alien ist?
Bzw. müsste man dieser Logik folgend nicht einführen, dass jeder Mensch, der sich als höherentwickelter als seine Artgenossen erwiesen hat, angebetet werden?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:37 Uhr
|
|
Zitat von white_squall: Zitat von Iluron: Zitat von white_squall:
nein warum sollte er, wenn dir sowieso nichts dran liegt.
Ich mein damit nicht ob er soll, sondern ob er kann.
denke schon dass er kann aber warum sollte er wenn du das sowieso nicht willst? musst schon beweisen dass dir was an ihm und seiner vergebung liegt. meine einen job krigste auch net umsonst nur weil du weißt dass es den arbeitgeber gibt.
Hat Gott an einer Stelle gesagt, dass nur die in den Himmel kommen können, die bereuen?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
maxpower89 - 37
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2006
653
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 00:53 Uhr
|
|
Zitat von white_squall: Zitat von maxpower89: Was passiert denn, wenn ich keinen Glauben habe und mir der Boden wegbricht? Dann soll ich mich an Gott klammern und nicht rational nachdenken, wie ich der unschönen Situation entfliehen könnte? Gewiss, manchen Situationen kann man nicht entflliehen außer durch den Tod, aber wenn man sich nur mit dem Glauben an Gott damit abfinden könnte, warum leben wir dann nicht in einer Welt voller Gläubiger? Gut derzeit haben wir eine Welt voller Gläubiger, was aber eher an der Krise liegt ...  Naja, vielleicht war der Stromausfall, der meinen Beitrag verzögert hat, auch von Gott. Du hast doch nicht etwa dafür gebetet, oder? (Entschuldige bitte diesen Scherz, ich möchte damit sicherlich keine religiösen bzw. auf den Glauben bezogenen oder sonst irgenwelche Gefühle verletzen)
stimmt manchmal ist rational denken wie wir es nennen nämlich granicht so rational weil wir die wahrheit nur aus unserem beschränkten blickwinkel sehen also aus unserer perspektive und gott sieht im gegensatz zu uns die ganze wahrheit, deshalb lauf ich nicht gefahr das falsche zu tun wenn ich jemandem vertraue, der alles sieht, versteht und durchblickt. ist wie beim ausparken. wenn du nichts siehst dann kannst du entweder jemanden fragen dass er dich rausrangiert und darauf vertrauen dass er dich richtig leitet oder du kannst wild drauf los fahren und aus deinem auto einen trümmerhaufen machen. was ist klüger und logischer zu tun?
tja mit dem tod kannst der realität nicht entfliehen denn du gelangst dadurch in die ewigkeit,was deine ungelösten probleme um einiges verschlimmern kann wenn du dich gegenüber gott in einer dummen situation befindest.
nee dafür hab ich sicher nicht gebetet aber ich kann ja für das licht für dich beten.
Woher weißt du denn, dass Gott alles "durchblickt"? Er hat schon registriert, dass es ziemlich viel Leid auf dieser Erde gibt und fast 70% der Menschen in, ich wage es mal "ungewollte Armut" zu nennen, leben? Und wieso macht er sich selbst durch die strikte Einhaltung der Naturgesetze mehr oder weniger überflüssig? Um ein paar Ungläubige für die Höllenplätze zu rekrutieren? Das wäre aber kein liebender Gott. Die Christen hatten 2000 Jahre Zeit, um sich unzählige Erklärungen und Theorien um ihren Glauben herum zu basteln und dennoch wirkt er unglaubwürdig. Liegt es daran, dass man Dinge einfach annehmen muss? So hat man es mir zumindest eingebleut, dass man einfach annehmen muss, dass es einen Gott gibt. Aber Annahmen sollten nicht auf Subjektivität, sondern auf Objektivität beruhen. Es wäre übrigens naiv, sich von einem Menschen rausrangieren zu lassen, vernünftiger wäre es, sich auf die überprüfbare Ingenieurskunst zu verlassen und die Parkhilfe einzuschalten .
Hart aber unfair!
|
|
BARUNLIMITED - 43
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2007
53
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 01:10 Uhr
|
|
Das ist ja das Problem vieler Menschen. In unserer tolen alles berechnenden,greifbaren und in grafiken fassenden Welt. Und wie oft geht die ingenieuerskunst ganz gewaltig schief? und die ganze tolle krise? Die ist auch nur durch gier und noch mehr gier zustande gekommen. Wie viele banken haben sich vor der krise auf die supertoll brerechnenden zuverlässigkeitswerte mancher kredite verlassen? und hats geklappt? sieht nicht so aus.
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 01:13 Uhr
|
|
Zitat von BARUNLIMITED: Das ist ja das Problem vieler Menschen. In unserer tolen alles berechnenden,greifbaren und in grafiken fassenden Welt. Und wie oft geht die ingenieuerskunst ganz gewaltig schief? und die ganze tolle krise? Die ist auch nur durch gier und noch mehr gier zustande gekommen. Wie viele banken haben sich vor der krise auf die supertoll brerechnenden zuverlässigkeitswerte mancher kredite verlassen? und hats geklappt? sieht nicht so aus.
1. Ich denke du bist im falschen Thread.
2. Die Kredite waren nicht zuverlässig, sondern die Bänker waren naiv.
Sie haben sich ungefähr so verhalten, als wären sie in das NY Drogenviertel gerannt. hätten ein Paket geholt und sich dann bei der Polizeikontrolle gewundert, woher das ganze Crack kommt.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
BARUNLIMITED - 43
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2007
53
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 01:16 Uhr
|
|
Bin schon richtig hier.Die waren nicht naiv, sondern wollten noch mehr kohle machen,als sie schon haben. Also endlose gier. und das ist ja bekanntlich ne üble Sünde.
|
|
Iluron - 38
Champion
(offline)
Dabei seit 06.2008
8878
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 01:19 Uhr
|
|
Zitat von BARUNLIMITED: Bin schon richtig hier.Die waren nicht naiv, sondern wollten noch mehr kohle machen,als sie schon haben. Also endlose gier. und das ist ja bekanntlich ne üble Sünde.
Und was willst du nun damit sagen? Ist das ein Indiz gegen Gott? Oder für seine Phlegmatik? Oder sein sadistischer Humor? Oder die Überlegenheit des Teufels?
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
|
|
BARUNLIMITED - 43
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2007
53
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 01:23 Uhr
|
|
Hätten die tollen bänker sich nicht von der gier leiten lassen,dann hätten millionen menschen jetzt ihren job nicht verloren bzw. müssten keine sorgen um ihren job haben. Folglich ist der sachverhalt,dass gier eine sünde ist völlig nachvollziehbar. Und somit eine logische Folgerung aus dem wort gottes.
|
|
BARUNLIMITED - 43
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 09.2007
53
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 07.06.2009 um 01:25 Uhr
|
|
Und der teufel kann nicht überlegen sein. gefährlich ist er sicher. Aber er kann nur manipulieren sonst kann er nix. Er will nur soviel wie möglich zerstören.
|
|
Forum / Young Life
|