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Gibt es einen Gott?

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ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 07:08 Uhr

Zitat von Silencio:

Er kann nichts schaffen was seine Allmacht einschränkt, ...
Dadurch ist er aber nicht allmächtig. Allmächtig impliziert, dass er ALLES machen kann.

gottfrei

botz - 44
Profi (offline)

Dabei seit 09.2002
511 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 09:00 Uhr

Zitat von goldenI:

Danke übrigens für das Kompliment, aber ich und allwissend? Davon weiß ich nichts...


genau DA setzt das problem an ! Du BIST göttlichen ursprungs, du WEISST es nur nicht mehr. Du hast schon oft gelebt, du WEISST es nur nicht mehr. Und warum ? Weil wir ALLE uns des "vergessens" bemächtigt haben. Wir können nämlich die Wahrheit nicht unwahr machen, ABER wir können sie vergessen. und das ist es was wir tun. denn sonst wäre das ganze hier auf dem planeten im dualen universum ja witzlos. es gibt nichts zu lernen ! es gibt nur etwas zu er-innern !
Du kannst noch so lange arbeiten noch soviel urlaub machen aber da draussen wirst du das glück die antwort nicht finden. sie ist bereits IN dir und wartet nur darauf entdeckt zu werden. WANN das sein wird liegt an DIR.

so genug geistige ergüsse :D und "versucht" doch wenigstens zu verstehen :) grüße

Grundgesetz Art. 5 [Recht der freien Meinungsäußerung] www.bleep.de

DerDealer15 - 34
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2006
96 Beiträge
Geschrieben am: 22.06.2006 um 09:47 Uhr

Es gibt keinen Gott nur den Tod Wir werden alle sterben .Nach dem Leben kommt der Tod und nach dem Tod nichts.Glauben ist nur ein Weg für Feiglinge ihre Ängste zum kompensieren.Ich bin überzeugter Ateist. :teufel: :teufel: :teufel: :teufel:

Sag nicht immer was du weißt,aber wisse immer was du sagst

goldenI
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1581 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 10:06 Uhr

Zitat von ne6on:

Zitat von Silencio:

Er kann nichts schaffen was seine Allmacht einschränkt, ...
Dadurch ist er aber nicht allmächtig. Allmächtig impliziert, dass er ALLES machen kann.


Ganz genau.
Ich frag mal andersrum (@ Silencio):
"Gott kann NICHT etwas schaffen, das seine Allmacht einschränkt." Stimmst du dieser Aussage zu?
Bitte um Antwort...

No reason to live and that's the way I like it!

goldenI
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1581 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 10:09 Uhr

Zitat von botz:

Zitat von goldenI:

Danke übrigens für das Kompliment, aber ich und allwissend? Davon weiß ich nichts...


genau DA setzt das problem an ! Du BIST göttlichen ursprungs, du WEISST es nur nicht mehr. Du hast schon oft gelebt, du WEISST es nur nicht mehr. Und warum ? Weil wir ALLE uns des "vergessens" bemächtigt haben. Wir können nämlich die Wahrheit nicht unwahr machen, ABER wir können sie vergessen. und das ist es was wir tun. denn sonst wäre das ganze hier auf dem planeten im dualen universum ja witzlos. es gibt nichts zu lernen ! es gibt nur etwas zu er-innern !
Du kannst noch so lange arbeiten noch soviel urlaub machen aber da draussen wirst du das glück die antwort nicht finden. sie ist bereits IN dir und wartet nur darauf entdeckt zu werden. WANN das sein wird liegt an DIR.


Auch nicht weniger absurd, als der christliche Glauben....
Versteh mich nicht falsch, das ist schon durchaus möglich, und wenn du daran glaubst, respektier ich das.

No reason to live and that's the way I like it!

elise6 - 46
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 05.2005
37 Beiträge
Geschrieben am: 22.06.2006 um 10:10 Uhr

frage: Gibt es einen Gott?
antwort: nein
Schlurimausi - 33
Profi (offline)

Dabei seit 09.2004
979 Beiträge
Geschrieben am: 22.06.2006 um 10:30 Uhr

Zitat von elise6:

frage: Gibt es einen Gott?
antwort: nein

meine Antwort, ganz klar: ja
der__bob
Experte (offline)

Dabei seit 03.2006
1151 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 10:36 Uhr

mir egal.

ihr macht nur blablabla palaber und dann

worth_living
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2006
99 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 10:38 Uhr

Die Menschheit hat glaub ich andere Sorgen als einen Gott oder?
botz - 44
Profi (offline)

Dabei seit 09.2002
511 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 10:45 Uhr

Zitat von goldenI:

Zitat von botz:

Zitat von goldenI:

Danke übrigens für das Kompliment, aber ich und allwissend? Davon weiß ich nichts...


genau DA setzt das problem an ! Du BIST göttlichen ursprungs, du WEISST es nur nicht mehr. Du hast schon oft gelebt, du WEISST es nur nicht mehr. Und warum ? Weil wir ALLE uns des "vergessens" bemächtigt haben. Wir können nämlich die Wahrheit nicht unwahr machen, ABER wir können sie vergessen. und das ist es was wir tun. denn sonst wäre das ganze hier auf dem planeten im dualen universum ja witzlos. es gibt nichts zu lernen ! es gibt nur etwas zu er-innern !
Du kannst noch so lange arbeiten noch soviel urlaub machen aber da draussen wirst du das glück die antwort nicht finden. sie ist bereits IN dir und wartet nur darauf entdeckt zu werden. WANN das sein wird liegt an DIR.


Auch nicht weniger absurd, als der christliche Glauben....
Versteh mich nicht falsch, das ist schon durchaus möglich, und wenn du daran glaubst, respektier ich das.


absurd ? überleg mal genau. meinst du das das wissen wie z.b. ein heutiges haus gebaut wird nicht auch schon vor 3000 jahren abrufbar war ? das wissen an sich war da, nur der mensch war sich dessen nicht bewusst. er hätte theoretisch sowie praktisch das haus bauen können denn alle materialien sind auch da vorhanden gewesen. klar das es ohne werkzeuge usw. nicht geht aber worauf ich hinauswill ist das es MÖGLICH gewesen ist ! und so ist doch klar das alles wissen bereits vorhanden sein muss. auf alle fragen. mir scheint das bsp. du auch noch nicht tief genug nachdenkst. sonst würde da nicht "absurd" stehen. ok du sagst zwar das es theoretisch möglich wäre und ich sag dir das es so ist. das ist doch logisch wenn man das oben genannte vereinfachte beispiel mal versteht.
aber ok du brauchst es ja nicht verstehen und scheinbar fehlt durchaus der wille dazu. das macht aber garnichts. früher oder später WEISS jeder bescheid :) und das freut mich !
greets

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ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 12:50 Uhr

das wissen war da, nur nicht abrufbar.. das ist schwachsinn..
die antworten waren da, nur die fragen nicht gestellt. und wissen war erst recht nicht da. wissen entsteht durch die beantwortung einer Frage: was ist 1+1 antwort 2. Antwort = Wissen. wenn nicht gefragtwird, kommt auch keine Antwort, somit auch kein wissen.

kannst du dich an deine letzten Leben erinnern? oder wesshalb bis du dir da sicher.. führe doch mal deine These argumentativ aus, anstatt sie in verbindung mit deinem Anspruch auf die Wahrheit so im Raum stehen zu lassen.

gottfrei

botz - 44
Profi (offline)

Dabei seit 09.2002
511 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 12:56 Uhr

Zitat von ne6on:

das wissen war da, nur nicht abrufbar.. das ist schwachsinn..
die antworten waren da, nur die fragen nicht gestellt. und wissen war erst recht nicht da. wissen entsteht durch die beantwortung einer Frage: was ist 1+1 antwort 2. Antwort = Wissen. wenn nicht gefragtwird, kommt auch keine Antwort, somit auch kein wissen.

kannst du dich an deine letzten Leben erinnern? oder wesshalb bis du dir da sicher.. führe doch mal deine These argumentativ aus, anstatt sie in verbindung mit deinem Anspruch auf die Wahrheit so im Raum stehen zu lassen.


aber das ergebnis 2 war schon vor deiner erkenntnis da ! frage meinerseits: woher kommt eine idee ? ein einfall ? aus dem nichts ? ;)

nein ich kann mich nicht an mein letztes leben erinnern. das ist hier auch garnicht notwendig, für keinen. oder bringt es dir nun was ? nö ich führe meine thesen nicht aus: i want 2 make you think !

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goldenI
Experte (offline)

Dabei seit 12.2004
1581 Beiträge

Geschrieben am: 22.06.2006 um 13:06 Uhr

Zitat von botz:

absurd ? überleg mal genau. meinst du das das wissen wie z.b. ein heutiges haus gebaut wird nicht auch schon vor 3000 jahren abrufbar war ? das wissen an sich war da, nur der mensch war sich dessen nicht bewusst. er hätte theoretisch sowie praktisch das haus bauen können denn alle materialien sind auch da vorhanden gewesen. klar das es ohne werkzeuge usw. nicht geht aber worauf ich hinauswill ist das es MÖGLICH gewesen ist ! und so ist doch klar das alles wissen bereits vorhanden sein muss. auf alle fragen. mir scheint das bsp. du auch noch nicht tief genug nachdenkst. sonst würde da nicht "absurd" stehen. ok du sagst zwar das es theoretisch möglich wäre und ich sag dir das es so ist. das ist doch logisch wenn man das oben genannte vereinfachte beispiel mal versteht.
aber ok du brauchst es ja nicht verstehen und scheinbar fehlt durchaus der wille dazu. das macht aber garnichts. früher oder später WEISS jeder bescheid :) und das freut mich !
greets

Interessant, du scheinst ja mehr über mich und mein Leben zu wissen, als ich selbst...

Zu dem Beispiel mit dem Haus:
Ok, da hast du schon recht, das wäre logisch (aber nicht zwingend!). Da gibt's auch nicht so viel zu verstehen. Sagen wir also, es gibt 2 Varianten:

1. Alles Wissen ist bereits vorhanden und existiert absolut. Der Mensch muss es nur noch durch Erfahrung, Forschung, etc. "abrufen". Wissen ist alle Information des Universums aller Zeiten, und jeder tägt dieses Wissen in sich.

2. Es gibt kein absolutes, universelles Wissen. Wenn der Mensch etwas Neues erfährt/lernt/erkennt, dann "schafft" er sozusagen neues Wissen, das vorher noch nicht existierte. Wissen ist die Summe der Erkenntnisse jedes Menschen, und neues Wissen kommt von außen, durch Denken, etc.

Du entscheidest dich für Variante 1, andere für Variante 2. Ich sage: Spielt das überhaupt eine Rolle? Weder das eine, noch das andere kann man beweisen und eigentlich macht es kaum einen Unterschied, was nun stimmt. Klar kann man jetzt bei Variante 1 irgendwas Göttliches (um mal beim Thema zu bleiben) sehen, aber auch das bleibt Spekulation und Glaubenssache.

Trotzdem möchte ich Variante 2 noch ein bisschen verteidigen:
Nehmen wir mal ein extremeres Beispiel, als das mit dem Haus. Stellen wir einem Menschen von vor 10.000 Jahren einen PC mitsamt Betriebsanleitung in einer ihm verständlichen Sprache hin. Ich glaube, er könnte damit trotzdem nichts anfangen. Daraus könnte man schließen, dass das Wissen, einen PC zu benutzen, doch nicht in jedem schlummert, sondern dass es erst in minimalen Schritten über Jahrtausende Stück für Stück angesammelt werden musste.

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Silencio - 39
Profi (offline)

Dabei seit 09.2002
856 Beiträge
Geschrieben am: 22.06.2006 um 13:20 Uhr

Zitat von ne6on:

Zitat von Silencio:

Er kann nichts schaffen was seine Allmacht einschränkt, ...
Dadurch ist er aber nicht allmächtig. Allmächtig impliziert, dass er ALLES machen kann.


Das ist wohl schwer vorstellbar, aber Gott es das Mächtigste was es überhaup gibt. Wie soll es dann noch was mächtigeres Geben? Auch wenn er es wollte, ginge es nicht, da seine Macht unbegrenzt ist, was seine Allmacht ausmacht! Jemand der keine Grenzen hat, kann keine Grenzen für sich schaffen, da es sie nicht gibt! Das heißt aber nicht, dass er dadurch nicht allmächtig ist!
Silencio - 39
Profi (offline)

Dabei seit 09.2002
856 Beiträge
Geschrieben am: 22.06.2006 um 13:24 Uhr

Zitat von goldenI:

Zitat von ne6on:

Zitat von Silencio:

Er kann nichts schaffen was seine Allmacht einschränkt, ...
Dadurch ist er aber nicht allmächtig. Allmächtig impliziert, dass er ALLES machen kann.


Ganz genau.
Ich frag mal andersrum (@ Silencio):
"Gott kann NICHT etwas schaffen, das seine Allmacht einschränkt." Stimmst du dieser Aussage zu?
Bitte um Antwort...


Gott kann NICHTS schaffen, was seine Allmacht einschränkt, weil er als einzigster allmächtig ist und es nur einen mit Allmacht geben kann! Er kann aber, und das tut er auch, seine Allmacht selber einschränken, weswegen wir Menschen auch so frei leben können, selber Fehelr machen können und müssen und auch das Gute selbst erfahren dürfen.
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