ITA_Freestyl  - 20
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 18:35 Uhr
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zum 2288888 mal für mich ja!!!!!!!!!!!!!
www.car-scene-nu.de
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Teargas - 38
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 19:43 Uhr
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Zitat von ennui: Fuck no. Mein glaube hat herzlich wenig mit Ratzingers' Auslegungen oder gar der Westboro Baptist Church zu tun.
Darf ich dann fragen, wie du zum Glauben gekommen bist?
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 19:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2008 um 20:00 Uhr
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Zitat von Teargas:
Euer Gott liebt doch die Menschen. Wenn du ein Aquarium voller Fische hast, und sie auch ins Herz geschlossen hast. Dann würdest du doch alles tun, das es diesen Fischen weiterhin gut geht. D.h. wenn einer Amok läuft würdest du ihn aus dem Becken nehmen, bevor er alle tötet oder?
Teargas, wie ich shocn mal gesagt habe, ich bin auch kein gläubiger Menschen. Aber langsam driftet deine Argumentationsschiene hier nur noch ins absurde. Dein Aquariumsbeispiel ist sowas von unngebracht, das geht gar nicht. Stell Dir mal vor Du bist der Aquariumsbesitzer: Weisst Du immer genau was jeder noch so kleinen Wasserflof im Aquarium tut?
Andere Frage: Die ewig haltlose "Warum lässt Gott sowas zu" Fragerei: Es gibt auf der Welt gut und böse, es ist nunmal Fakt, es wird immer Sachen geben die den leuten ncihts ins Bild passen. Das böse ist heute Krieg und HUngersnot. Wäre die Welt besser dann würden die Leute einen anderen Grund finden um Gott zu huinterfragen: "Wieso lässt Gott zu dasss ich nen krummen Finger habe"? Wie kann Gott sowas zulassen?
Grausamkeit, Hass und Neid sind nunmal Geißeln der INdividualität - Aber noch lange kein Grund nur ansatzweise ein Argument gegen eine Existenz Gottes zu basteln.
PS: Ich glaub am ende von seite 1013 hast nen an dich gerichtetet post von mir überlesen
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2008 um 20:08 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Dein Aquariumsbeispiel ist sowas von unngebracht, das geht gar nicht. Stell Dir mal vor Du bist der Aquariumsbesitzer: Weisst Du immer genau was jeder noch so kleinen Wasserflof im Aquarium tut?
Zitat von Biebe_666: Andere Frage: Die ewig haltlose "Warum lässt Gott sowas zu" Fragerei: Es gibt auf der Welt gut und böse, es ist nunmal Fakt
Zitat von Biebe_666: Grausamkeit, Hass und Neid sind nunmal Geißeln der INdividualität - Aber noch lange kein Grund nur ansatzweise ein Argument gegen eine Existenz Gottes zu basteln.
gottfrei
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:08 Uhr
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Zitat von ennui:
Weil ich im Inneren irgendwo meinen kleinen Weltverbesserer habe. Weil ich in der Ethik, in der Vernunft und im Humanismus viel mehr Sinn für Welt sehe, als in im Glauben. Glauben ist meist national beschränkt. Der deutsche Christ hat sicher Streitpunkte mit dem Ami-christ. L
Ethik, Vernunft und Humanismus: schöne Worte, man füge vielleicht noch Moral und Toleranz hinzu und predige dies dann hat man schon sowas wie nen Weltverbesserer. Teargas: sich "Weltverbesserer" zu nennen und selbst Nulltoleranzscheuklappen aufzuziehen wirkt nciht wirklcih glaubwürdig.
Und mal nebenbei, wie Ennui schon erwähnt hat: Aus INdividuellen Ansichten lokale beschränktheit zusammenzubasteln wirkt shcon etwas unbeholfen.
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ViolentFEAR - 33
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:11 Uhr
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Zitat von ne6on:
nicht gegen eine allgemeine Form der Existenz eines Gottes, aber gegen die Existenz eines guten und allmächtigen Gottes
Nein. Gegen einen guten Gott, wie oft ein Gott dargestellt wird, sicher. Gegen die Allmacht würde dies nicht sprechen...
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:14 Uhr
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Zitat von ne6on: Solange ein "guter und allmächtiger/sehr mächtiger Gott" proklamiert wird, ist die Fragestellung alles andere als haltlos. Sie ist sogar fast zwingend.
OK, angenommen es gäbe nur Gutes auf der Welt: Würdest Du dann kommen und sagen: Hey, es gibt nur Gutes, das beweist dass es keinen Teufel gibt, also kann es auch keinen Gott geben? Schlechtes gehört zum Leben, ganz einfach. Deswegen ist Diese Fragstelleung sehr wohl haltlos und auf Dauer extrem nervig weil zigtausendmal gehört.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:15 Uhr
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Allmacht/viel Macht ist genauso Bestandteil der Theodizee wie Güte.
Denn wenn Gott unfähig ist den Menschen zu helfen, so kann er immernoch gut sein.
gottfrei
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Skinator - 29
Halbprofi
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:16 Uhr
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dont think so
blub
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:19 Uhr
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Zitat von Biebe_666: OK, angenommen es gäbe nur Gutes auf der Welt: Würdest Du dann kommen und sagen: Hey, es gibt nur Gutes, das beweist dass es keinen Teufel gibt, also kann es auch keinen Gott geben?
Zitat von Biebe_666: Schlechtes gehört zum Leben, ganz einfach.
Zitat von Biebe_666: Deswegen ist Diese Fragstelleung sehr wohl haltlos und auf Dauer extrem nervig weil zigtausendmal gehört.
gottfrei
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:30 Uhr
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Zitat von ne6on: Du hältst also die Problematik der Theodizee für gelöst, und Philosphen sowie Theologen die sich damit befassen verschwenden ihre Zeit?
Ich halte Die Problematik nicht für gelöst weil Sie nciht lösbar ist. Dennoch ist es keine verschwendete Zeit darüber nachzudenken, gewiss nicht. Mich nervt nur dass hier meist nur aus Wikipedia zitierte Gedanken zum Thema THeodizze kommen anstatt Ansichten die man für sich selbst geefunden hat. Weisst Du, ich könnte jetzt auch anfangen und sagen Gott hat auch das Böse geschaffen was wiederum seine Allmacht beweist aber darauf habe ich shclicht und ergreifend keine Lust.....Über dieses Thema zu diskutieren ist sicher genaus interessant wie darüber zu diskutieren ob es ein Leben nach dem Tod gibt. Aber ein Zweifrontenkrieg in der die einen Seite nur Pro Argumente und die eine Seite nur Kontraargumente zum besten gibt macht auf Dauer nur KOpfschmerzen ohne etwas zu änern.
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Siina_xD  - 17
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:32 Uhr
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Achtung hinter dir!!
[insider] 
nööööööööö!
=)
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 20:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 21.04.2008 um 20:38 Uhr
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Kopfzerbrechen bereitet das nur der "Gläubigen-Seite"
Aus der Theodizee kann man eindeutig herauslesen, dass mindestens eines der Eigenschaften nicht auf Gott zutrifft. Zumindest konnte man mir noch keine Fehler in meiner Argumentationsstruktur zeigen. (Das mit Willensfreiheit und so habe ich ja weiter oben behandelt)
Insofern bereitet mir das ganze kein Kopfzerbrechen.
Zitat: Mich nervt nur dass hier meist nur aus Wikipedia zitierte Gedanken zum Thema THeodizze kommen anstatt Ansichten die man für sich selbst geefunden hat.
gottfrei
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 21:06 Uhr
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Zitat von ne6on: Kopfzerbrechen bereitet das nur der "Gläubigen-Seite"
Aus der Theodizee kann man eindeutig herauslesen, dass mindestens eines der Eigenschaften nicht auf Gott zutrifft.
Eigenschaften die der Mensch Gott zugeschrieben hat, gelle? Ups!
Zitat von ne6on: Insofern bereitet mir das ganze kein Kopfzerbrechen.
Mir auch nicht. Ich lasse nur (mittlerweile) den Gläubigen Ihren Glauben. Früher habe ich auch versucht wie Du und Teargas alle nur erdenklichen Gegenargumente zu suchen.....Aber am Ende hats mich nur im Kreis drehen lassen. Ich freue mich für Leute die damit glücklich sind, rede auch mit Ihnen, was jucken mich da mittlerweile noch Überlegungen VON Menschen zu Überlegungen die ANDERE Menschen ÜBER Gott angestelt haben? Die Ganze Allmächtigkeits und was wäre wenn Überlegungen stammen nur vom Menschen und sind somit allesamt fehlbar.
Zitat von ne6on: Was ist dagegen einzuwenden, soffern man sich der Bedeutung bewusst ist? Es ist im Wissenschaftsbetrieb gängige Praxis sich auf bereits Formulierte Überlegungen/Theorien/Beweise zu berufen.
Reden wir hier wirklcih über Wisenschaft im eigentlihen Sinne? Über Wissenschaft wo eins und eins zwei ist? NEIN. UNd das Wort "Beweise" passt auch nciht rein.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 21.04.2008 um 21:18 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Eigenschaften die der Mensch Gott zugeschrieben hat, gelle? Ups!
Zitat von Biebe_666: Mir auch nicht. Ich lasse nur (mittlerweile) den Gläubigen Ihren Glauben. Früher habe ich auch versucht wie Du und Teargas alle nur erdenklichen Gegenargumente zu suchen.....
Zitat von Biebe_666: Reden wir hier wirklcih über Wisenschaft im eigentlihen Sinne? Über Wissenschaft wo eins und eins zwei ist? NEIN. UNd das Wort "Beweise" passt auch nciht rein.
gottfrei
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