Dein-Lakai  - 33
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:23 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von Spartan0410: es heißt ja ``Glauben´´ . also kann es nur einen Glauben/Gott geben wann man daran auch glaubt Gott gibt es (nicht) unabhängig davon, ob an ihn (nicht) geglaubt wird. Oder möchtest du behaupten, wenn ich daran glaube, dass es einhörner gibt, es diese auf einmal gibt, und sobald ich meinen glauben daran verliere es diese nichtmehr gibt?
Hm...willst du auf das IPU anspielen?
Naja es ist ein Fakt, dass es etwas gibt wenn es es gibt und nicht nur dann wenn man es so will.
"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie ihren Standpunkt."
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:27 Uhr
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Ich mache mir nicht seine Ansichten zu eigen, ich habe dir nur eine weitere Quelle einer Definition geliefert. Wenn du Antworten auf deiene Fragen möchtest, frage ihn doch bitte selbst: volker@dittmar-online.net
Zitat von X_FISH: Richtig - dennoch ist die Herleitung mit "Glaube" verkehrt. Denn "Glaube" steckt prinzipiell nicht im Namen, wird jedoch hinzugefügt. Und da ist das Problem. Man sollte nicht "Glaube" hinzufügen sondern es auf die "Überzeugung" beschränken.
Zitat von X_FISH: Die Definition von "Atheist" auf der von dir angegebenen Seite lautet:
fehlt hier was?
gottfrei
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Dein-Lakai - 33
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.12.2007 um 21:32 Uhr
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Zitat von ne6on: Ich mache mir nicht seine Ansichten zu eigen, ich habe dir nur eine weitere Quelle einer Definition geliefert. Wenn du Antworten auf deiene Fragen möchtest, frage ihn doch bitte selbst: volker@dittmar-online.net
Wen soll ich fragen??? Entschuldige aber ich kann grad nicht ganz folgen.
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Spartan0410
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:32 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von Spartan0410: es heißt ja ``Glauben´´ . also kann es nur einen Glauben/Gott geben wann man daran auch glaubt Gott gibt es (nicht) unabhängig davon, ob an ihn (nicht) geglaubt wird. Oder möchtest du behaupten, wenn ich daran glaube, dass es einhörner gibt, es diese auf einmal gibt, und sobald ich meinen glauben daran verliere es diese nichtmehr gibt?
ich mein es genau so wie du es gerade wiederholt hast
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_Paddy_ - 35
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:34 Uhr
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Zitat von Spartan0410: Zitat von ne6on: Zitat von Spartan0410: es heißt ja ``Glauben´´ . also kann es nur einen Glauben/Gott geben wann man daran auch glaubt Gott gibt es (nicht) unabhängig davon, ob an ihn (nicht) geglaubt wird. Oder möchtest du behaupten, wenn ich daran glaube, dass es einhörner gibt, es diese auf einmal gibt, und sobald ich meinen glauben daran verliere es diese nichtmehr gibt?
ich mein es genau so wie du es gerade wiederholt hast
ich bin auch der festen überzeugung, das es alles mögliche geben kann, zumindest in den köpfen derer die daran glauben, seien es jetzt einhörner oder gott...
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X_FISH - 50
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:35 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von X_FISH: Richtig - dennoch ist die Herleitung mit "Glaube" verkehrt. Denn "Glaube" steckt prinzipiell nicht im Namen, wird jedoch hinzugefügt. Und da ist das Problem. Man sollte nicht "Glaube" hinzufügen sondern es auf die "Überzeugung" beschränken. Also sind Theisten keine Gläubigen.
Theisten haben (meiner Meinung da aus dem Namen direkt die Möglichkeit zum Ableiten besteht) primär mal etwas mit "Gott" (Theos) zu tun.
Deine Formulierung lautet "sie glauben an Gott" (richtig?).
Meine Formulierung wäre "sie sind überzeugt das es Gott/Götter gibt".
Zitat von ne6on: Zitat von X_FISH: Die Definition von "Atheist" auf der von dir angegebenen Seite lautet:
fehlt hier was?
Nein. TU erlaubt es nicht mehr als sieben Zitate in einem Posting zu haben, daher muss ich aufsplitten. Es geht ja mit dem Zitat im nächsten Posting weiter. 
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Dein-Lakai - 33
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:38 Uhr
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Zitat von _Paddy_: Zitat von Spartan0410:
ich mein es genau so wie du es gerade wiederholt hast
ich bin auch der festen überzeugung, das es alles mögliche geben kann, zumindest in den köpfen derer die daran glauben, seien es jetzt einhörner oder gott...
Nein...da bin ich zu arger realist...es gibt Dinge und es gibt sie nicht...man kanns ich zwar Dinge vorstellen aber dadurch werden sie noch lange nicht real! Das ist ein unbestreitbarer physikalischer Fakt.
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:41 Uhr
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Zitat von X_FISH: Für mich stellen Theismus und Atheismus die beiden Gegenpole dar - und ich sehe Agnostiker in der Mitte während der Autor der Website keinen Platz für Agnostiker hat. Er spricht von "sich enthalten" ich sehe den Standpunkt als "hinterfragend".
Ich halte die Frage nach einen Gott für ungeklärt. (wenn ich demnach Agnostiker bin, soll es so sein, ist mir auch egal) Daraus leite ich für mich den Atheismus, da ich nicht Glaube.
Ich meine das sich Agnostik und Atheismus nicht ausschließen, wie es bei dir der fall ist.
Es ist nunmal so, dass man die Leute auf der Welt in Atheisten und Theisten unterteilen kann. genauso wie man die Leute in zwanzig und älter, oder jünger unterteilen kann.
Agnostik ist eine andere Baustelle.
gottfrei
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 02.12.2007 um 21:44 Uhr
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Zitat von Dein-Lakai: Wie kannst du von Unmöglichkeit sprechen? Ich denke man kann nur sagen, dass ALLES möglich ist, bis es wiederlegt wird. 
Zitat von Dein-Lakai: Hm...willst du auf das IPU anspielen?
Zitat von Dein-Lakai: Wen soll ich fragen??? Entschuldige aber ich kann grad nicht ganz folgen.
gottfrei
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Spartan0410
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:42 Uhr
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Zitat von Dein-Lakai: Zitat von _Paddy_: Zitat von Spartan0410:
ich mein es genau so wie du es gerade wiederholt hast
ich bin auch der festen überzeugung, das es alles mögliche geben kann, zumindest in den köpfen derer die daran glauben, seien es jetzt einhörner oder gott...
Nein...da bin ich zu arger realist...es gibt Dinge und es gibt sie nicht...man kanns ich zwar Dinge vorstellen aber dadurch werden sie noch lange nicht real! Das ist ein unbestreitbarer physikalischer Fakt.
bei gott ist es ja nur ``glauben´´ (glauben ist nicht wissen) also kann man nicht eindeutig sagen ob es ihn gibt sonderen nur daran glauben oder auch nicht
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X_FISH - 50
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:46 Uhr
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Zitat von ne6on: Es ist nunmal so, dass man die Leute auf der Welt in Atheisten und Theisten unterteilen kann. genauso wie man die Leute in zwanzig und älter, oder jünger unterteilen kann.
Agnostik ist eine andere Baustelle.
Um dieses Beispiel auf meine Sicht abzuändern:
Nehmen wir Personen zwischen 0 und 40 Jahren.
0 Jahre sei Theismus
40 Jahre sei Atheismus
Dann liegt Agnostik irgendwo (wo genau kann ich ehrlich gesagt selbst nicht klar definieren) dazwischen und man ist nicht automatisch Atheist wenn auf dem Kuchen die 20ste Kerze angezündet werden kann.
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_Paddy_ - 35
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:47 Uhr
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Zitat von Dein-Lakai: Zitat von _Paddy_: Zitat von Spartan0410:
ich mein es genau so wie du es gerade wiederholt hast
ich bin auch der festen überzeugung, das es alles mögliche geben kann, zumindest in den köpfen derer die daran glauben, seien es jetzt einhörner oder gott...
Nein...da bin ich zu arger realist...es gibt Dinge und es gibt sie nicht...man kanns ich zwar Dinge vorstellen aber dadurch werden sie noch lange nicht real! Das ist ein unbestreitbarer physikalischer Fakt.
ich hab auch nie behauptet sie würden real werden, nur in den gedanken der gläubigen existieren dinge an die sie glauben.
Man könnte sogar soweit gehn zu sagen, die existens der sache in ihrem bewusstsein beeinflusst ihr leben, da sie es, v.a. beim gottglauben, danach ausrichten...
ich glaube auch nichts was man mir nicht plausibel erklären kann...
ich glaube nicht an gott, einhörner, oder das fliegende spaghettimonster... ^^
aber ich glaube das wenn jemand wirklich an etwas glaubt existiert es zumindest in der fantasie dieser person...
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:48 Uhr
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Zitat von X_FISH: Deine Formulierung lautet "sie glauben an Gott" (richtig?).
Meine Formulierung wäre "sie sind überzeugt das es Gott/Götter gibt".
nein ernsthaft, Theisten sind nun mal Gläubige Menschen, also ist doch die logische Schlussfolgerung doch nur, dass Atheisten, also die Neagtion dessen eben Nicht-Gläubige Menschen sind.
gottfrei
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:51 Uhr
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Zitat von Spartan0410: bei gott ist es ja nur ``glauben´´ (glauben ist nicht wissen) also kann man nicht eindeutig sagen ob es ihn gibt sonderen nur daran glauben oder auch nicht
gottfrei
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_Paddy_ - 35
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Geschrieben am: 02.12.2007 um 21:52 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von Spartan0410: bei gott ist es ja nur ``glauben´´ (glauben ist nicht wissen) also kann man nicht eindeutig sagen ob es ihn gibt sonderen nur daran glauben oder auch nicht Der Glaube ist nicht mit dem Umgangssprachlichem glauben im Sinne von annehmen zu verwechseln. Wenn dieser Gott in irgendeiner Interakion mit der unseren "Welt" steht, dann ist er prinzipiel der Wissenschaft zugänglich. Da können so viele Leute an ihn glauben, oder nicht, das ändert nichts an seiner Existenz.
wie gesagt; "wenn"!!!
diese ganzen angeblichen gottesbeweise, lassen sich meißt auch ganz einfach so erklären
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