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Forum / Young Life
Gibt es einen Gott?

UNTOUCHABLE - 41
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.09.2007 um 23:24 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.09.2007 um 23:59 Uhr
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Zitat von ne6on: Zitat von UNTOUCHABLE: Die Tatsache, dass du nicht von Gott getrennt bist, Die Tatsache? du kannst vermutlich nichtmal die Existenz Gottes beweisen, willst aber behaupten, wir wären mit ihm verbunden? Ich erkenne keine Verbindung zu irgend etwas transzendenten.
du kannst vermutlich nichtmal beweisen das es die Existenz Gottes nicht gibt, willst aber behaupten, wir wären nicht mit ihm verbunden? Das du nichts erkennst ist klar wenn du nur 0,1 % von deinem Verstand benutzt.Bevor du mir nicht das Gegenteil beweisen kannst ist deine Behauptung mindestens genauso aussagekräfitg wie ein nicht stinkender Furz.
Zitat von ne6on: Zitat von UNTOUCHABLE: Das Dasein der Welle ist Hinweis auf die Existenz des Ozeans.Dein Dasein ist Hinweis auf die Existenz Gottes. nicht wirklich. wie gesagt, 0.1...
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Teargas - 37
Champion
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Geschrieben am: 03.09.2007 um 23:43 Uhr
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Zitat von UNTOUCHABLE: Zitat von ne6on: Zitat von UNTOUCHABLE: Die Tatsache, dass du nicht von Gott getrennt bist, Die Tatsache? du kannst vermutlich nichtmal die Existenz Gottes beweisen, willst aber behaupten, wir wären mit ihm verbunden? Ich erkenne keine Verbindung zu irgend etwas transzendenten.
du kannst vermutlich nichtmal beweisen das es die Existenz Gottes nicht gibt, willst aber behaupten, wir wären nicht mit ihm verbunden? Das du nichts erkennst ist klar wenn du nur 0,1 % von deinem Verstand benutzt.Bevor du mir nicht das Gegenteil beweisen kannst ist deine Behauptung mindestens genauso aussagekräfitg wie ein nicht stinkender Furz.
Zitat von UNTOUCHABLE: Das Dasein der Welle ist Hinweis auf die Existenz des Ozeans.Dein Dasein ist Hinweis auf die Existenz Gottes. nicht wirklich.
wie gesagt, 0.1...

Meine Gedanken an eine Nichtexistenz Gottes, reichen aus um ihn weg-zu-argumentieren. Da er Allmächtigt ist, sollte er solche Gedanken in meinem Kopf unterbinden können, oder? Oder die reine Existenz dieser Gedanken reichen aus um zu beweisen, das es ihn nicht gab, nicht gibt und niemals geben wird.
... so daß wir eine Weile hingerissen das Leben spielen, nicht an Beifall denkend.
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varinia
Experte
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 00:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.09.2007 um 00:07 Uhr
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Zitat von UNTOUCHABLE: Zitat von ne6on: Zitat von UNTOUCHABLE: Die Tatsache, dass du nicht von Gott getrennt bist, Die Tatsache? du kannst vermutlich nichtmal die Existenz Gottes beweisen, willst aber behaupten, wir wären mit ihm verbunden? Ich erkenne keine Verbindung zu irgend etwas transzendenten.
du kannst vermutlich nichtmal beweisen das es die Existenz Gottes nicht gibt, willst aber behaupten, wir wären nicht mit ihm verbunden? Das du nichts erkennst ist klar wenn du nur 0,1 % von deinem Verstand benutzt.Bevor du mir nicht das Gegenteil beweisen kannst ist deine Behauptung mindestens genauso aussagekräfitg wie ein nicht stinkender Furz
Ist es nicht so, dass man zwar die Existenz einer Existenz beweisen kann , aber Nichtexistenz einer Nichtexistenz ,nicht 
...what can I say when words are not enough
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Ayliniii - 34
Champion
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 00:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.09.2007 um 00:12 Uhr
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Zitat von varinia:
Ist es nicht so, dass man zwar die Existenz einer Existenz beweisen kann , aber Nichtexistenz einer Nichtexistenz ,nicht 
würde ich so sagen 
ich könnte sagen, dass ein apfel da ist, weil ich ihn sehen, anfassen und schmecken kann. aber nur weil ich einen apfel nicht sehen, nicht anfassen und nicht schmecken kann, kann ich nicht beweisen, dass er nicht da ist, oder? ^^
Ein reicher Mann ist oft nur ein armer Mann mit viel Geld.
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varinia
Experte
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 00:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.09.2007 um 00:21 Uhr
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Zitat von Ayliniii: Zitat von varinia:
Ist es nicht so, dass man zwar die Existenz einer Existenz beweisen kann , aber Nichtexistenz einer Nichtexistenz ,nicht 
würde ich so sagen 
ich könnte sagen, dass ein apfel da ist, weil ich ihn sehen, anfassen und schmecken kann. aber nur weil ich einen apfel nicht sehen, nicht anfassen und nicht schmecken kann, kann ich nicht beweisen, dass er nicht da ist, oder? ^^
du kannst nicht beweisen , dass er nicht da ist. aber genausowenig kannst du beweisen dass er da ist
andersherum, wenn jemand von der Existenz Gottes ausgeht ist derjenige in der Beweispflicht, denn derjenige der nicht davon ausgeht kann die Nichtexistenz nicht beweisen...muß er auch nicht.
...what can I say when words are not enough
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varinia
Experte
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 00:28 Uhr
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Zitat von UNTOUCHABLE:
Das Dasein der Welle ist Hinweis auf die Existenz des Ozeans.Dein Dasein ist Hinweis auf die Existenz Gottes.
just my 2 cent...
das Dasein einer Welle ist lediglich ein Hinweis darauf, dass Wasser vorhanden ist. Ich sage ja auch nicht , das Dasein eines Wassertropfens ist ein Hinweis auf die Existenz eines Ozeans.
Mein Dasein dagegen ist ein Beweis dafür, dass meine Eltern mich gezeugt haben.
...what can I say when words are not enough
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Ayliniii - 34
Champion
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 00:35 Uhr
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Zitat von varinia:
du kannst nicht beweisen , dass er nicht da ist. aber genausowenig kannst du beweisen dass er da ist 
andersherum, wenn jemand von der Existenz Gottes ausgeht ist derjenige in der Beweispflicht, denn derjenige der nicht davon ausgeht kann die Nichtexistenz nicht beweisen...muß er auch nicht.
muss ich beweisen, dass er da ist? es gibt punkte, die auf einen gott schließen lassen, da ich ihn aber nicht mit eigenen augen gesehn habe, kann ich es dir nicht 100%ig beweisen und das muss ich auch nicht um an ihn zu glauben. glaube beruht zum teil auf fakten und zum teil auf reinen glauben.
du kannst nicht beweisen, dass er nicht da ist. das ist genau das gleiche spiel
Ein reicher Mann ist oft nur ein armer Mann mit viel Geld.
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varinia
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 00:38 Uhr
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Zitat von Ayliniii: Zitat von varinia:
du kannst nicht beweisen , dass er nicht da ist. aber genausowenig kannst du beweisen dass er da ist 
andersherum, wenn jemand von der Existenz Gottes ausgeht ist derjenige in der Beweispflicht, denn derjenige der nicht davon ausgeht kann die Nichtexistenz nicht beweisen...muß er auch nicht.
muss ich beweisen, dass er da ist? es gibt punkte, die auf einen gott schließen lassen, da ich ihn aber nicht mit eigenen augen gesehn habe, kann ich es dir nicht 100%ig beweisen und das muss ich auch nicht um an ihn zu glauben. glaube beruht zum teil auf fakten und zum teil auf reinen glauben.
du kannst nicht beweisen, dass er nicht da ist. das ist genau das gleiche spiel 
mir mußt du gar nichts beweisen, es ist nicht relevant für mich ob es einen gott gibt oder nicht. Untouchable hat einen Beweis gefordert.
Doch nenne mir die Punkte die deiner Meinung nach auf Gott schleßen lassen.
...what can I say when words are not enough
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Ayliniii - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 00:47 Uhr
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Zitat von varinia:
mir mußt du gar nichts beweisen, es ist nicht relevant für mich ob es einen gott gibt oder nicht. Untouchable hat einen Beweis gefordert.
Doch nenne mir die Punkte die deiner Meinung nach auf Gott schleßen lassen.
ja, ich muss hier niemandem etwas beweisen, höchstens mir selbst, denn man glaubt es kaum, auch ich zweifle und das ist manchmal auch gut so. denn so muss ich mir immer wieder vor augen führen, warum ich glaube. also ich schließe z.b. auf gott aufgrund unserer komplexen welt und dem noch komplexeren unsiversum. ich will nicht an den zufall glauben. ich kann mir das einfach nicht vorstellen, dass das alles auf einmal da war und sich so hübsch entwickelt hat und ein mensch daraus entstanden sein soll.
mathematiker haben mal errechnet, wie groß die wahrscheinlichkeit ist, dass ein mensch so einfach entsteht und die wahrscheinlich liegt da, wie wenn eine druckerei explodieren würde und dabei ein ungekürztes lexion entstehen würde und an solche zufälle kann ich nicht glauben
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varinia
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 00:57 Uhr
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Zitat von Ayliniii: Zitat von varinia:
mir mußt du gar nichts beweisen, es ist nicht relevant für mich ob es einen gott gibt oder nicht. Untouchable hat einen Beweis gefordert.
Doch nenne mir die Punkte die deiner Meinung nach auf Gott schleßen lassen.
ja, ich muss hier niemandem etwas beweisen, höchstens mir selbst, denn man glaubt es kaum, auch ich zweifle und das ist manchmal auch gut so. denn so muss ich mir immer wieder vor augen führen, warum ich glaube. also ich schließe z.b. auf gott aufgrund unserer komplexen welt und dem noch komplexeren unsiversum. ich will nicht an den zufall glauben. ich kann mir das einfach nicht vorstellen, dass das alles auf einmal da war und sich so hübsch entwickelt hat und ein mensch daraus entstanden sein soll.
mathematiker haben mal errechnet, wie groß die wahrscheinlichkeit ist, dass ein mensch so einfach entsteht und die wahrscheinlich liegt da, wie wenn eine druckerei explodieren würde und dabei ein ungekürztes lexion entstehen würde und an solche zufälle kann ich nicht glauben 
nur weil du meinst unsere Welt und das Universum wären komplex, schließt du auf Gott?
Nun ist es aber so, wir wissen dass die welt und das Universum existieren. Kann so etwas komplexes nicht durch Zufall entstanden sein?
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DjKoma - 40
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 01:03 Uhr
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Zitat von Ayliniii: Zitat von varinia:
mir mußt du gar nichts beweisen, es ist nicht relevant für mich ob es einen gott gibt oder nicht. Untouchable hat einen Beweis gefordert.
Doch nenne mir die Punkte die deiner Meinung nach auf Gott schleßen lassen.
ja, ich muss hier niemandem etwas beweisen, höchstens mir selbst, denn man glaubt es kaum, auch ich zweifle und das ist manchmal auch gut so. denn so muss ich mir immer wieder vor augen führen, warum ich glaube. also ich schließe z.b. auf gott aufgrund unserer komplexen welt und dem noch komplexeren unsiversum. ich will nicht an den zufall glauben. ich kann mir das einfach nicht vorstellen, dass das alles auf einmal da war und sich so hübsch entwickelt hat und ein mensch daraus entstanden sein soll.
mathematiker haben mal errechnet, wie groß die wahrscheinlichkeit ist, dass ein mensch so einfach entsteht und die wahrscheinlich liegt da, wie wenn eine druckerei explodieren würde und dabei ein ungekürztes lexion entstehen würde und an solche zufälle kann ich nicht glauben 
Du magst an den Zufall nicht glauben? Da gibt es auch nichts zu glauben, das einzige was benötigt wird ist Zeit und davon ist jede Menge vergangen. Du wirst mich jetzt als Ketzer bezeichnen, aber ich behaupte, dass das Universum älter als 6000 Jahren ist!
So und was waren das für Mathematiker?
Das waren bestimmt welche, die die genaue Anzahl an Planeten kannten?
Ich nehme mal an, dass das ein paar verkappte Theologen waren, die mit falschen Modellen an die Sache herangegangen sind.
Der Vergleich ist nicht haltbar. Da bei der Druckerei nur von einem Durchlauf ausgegangen wird, liegt die Chance, dass ein ungekürztes Lexikon dabei herauskommt äußerst unwahrscheinlich. Würde man den Versuch über mehrere Milliarden Jahre mehrere Tausend mal pro Sekunde durchführen wäre es durchaus möglich.
Was bei deiner Berechnung auch nicht beachtet wurde, ist die beschleunigende Wirkung, mit der die entstandenen Moleküle und später die ersten Lebewesen auf die Entwicklung einwirkten.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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varinia
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 01:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.09.2007 um 01:47 Uhr
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Zitat von Ayliniii: ich kann mir das einfach nicht vorstellen, dass das alles auf einmal da war
vorstellen kannst du dir das nicht, aber daran glauben also Evolution ist Unsinn, aber die Erschaffung der Welt mit all seinen Lebewesen in 6 Tagen ist vorstellbar..ich hab grad in einem anderen thread den hinweis auf deinen IQ gelesen.....ist der für dich nun relativ hoch oder relativ niedrig?
...what can I say when words are not enough
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ne6on - 35
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 01:56 Uhr
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@UNTOUCHABLE
mach dich nicht lächerlicher als du bist.
@ X-Aylin
nur dass du dir etwas nicht vorstellen kannst, ist noch lange kein Hinweis auf etwas anderes, geschweige denn ein Beweis. Argumentum ad ignorantiam.
Kannst du auch Quellen zu deinen Geschichtemit den angeblichen Mathematikern geben? oder hast du das "nur mal gehört" ? würde mich sehr interresieren, wie diese Leute die Warscheinlichkeit ausgerechnet haben..
gottfrei
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Ayliniii - 34
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 02:05 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.09.2007 um 02:06 Uhr
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Zitat von ne6on:
@ X-Aylin
nur dass du dir etwas nicht vorstellen kannst, ist noch lange kein Hinweis auf etwas anderes, geschweige denn ein Beweis. Argumentum ad ignorantiam.
ich habe weder was von hinweis, noch von beweis gesagt, aber es gibt zweifel und durch zweifel an der gesellschaft und deren tollen theorien, bin ich auch ein stück weit zum glauben gekommen.
Zitat von ne6on:
Kannst du auch Quellen zu deinen Geschichtemit den angeblichen Mathematikern geben? oder hast du das "nur mal gehört" ? würde mich sehr interresieren, wie diese Leute die Warscheinlichkeit ausgerechnet haben..
also ich habs aus einer homepage, keine ahnung, ob die dazu quellen haben ^^ die müsste man vielleicht mal anschreiben.
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Ayliniii - 34
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 04.09.2007 um 02:11 Uhr
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Zitat von varinia: Zitat von Ayliniii: ich kann mir das einfach nicht vorstellen, dass das alles auf einmal da war
vorstellen kannst du dir das nicht, aber daran glauben  also Evolution ist Unsinn, aber die Erschaffung der Welt mit all seinen Lebewesen in 6 Tagen ist vorstellbar..ich hab grad in einem anderen thread den hinweis auf deinen IQ gelesen.....ist der für dich nun relativ hoch oder relativ niedrig?
na, die evolution hat lücken und wer daran glaubt, der muss einen echt starken glauben haben. bei mir ist es so, dass ich schon am at manchmal zweifle, aber nun ja, ich setze da wohl alles und vertraue in die bibel als ganzes, eben als gottes wort, oder ich kanns gleich sein lassen 
was soll die anspielung auf meinen iq? meinst du, nur menschen die einen niedrigen iq haben können an gott, schöpfung etc.glauben? na dann mach mal deine augen auf und forsche bei großen physikern und mathematikern mal nach 
ich hab wohl einen hohen iq, ob man es glaub oder nicht....
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