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Harte Drogen legalisieren?

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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 09:56 Uhr

Zitat von Badabooom:

Naja Alkohol kann sogar schlimmere Auswirkungen haben als viele Drogen :-D Jeder der was anderes behauptet hat keine Ahnung.....
Diese Aussage ist so schwammig dass damit niemand wirklich was anfangen kann. Eine Überdosis von o ziemlich jedem Wirkstoff „kann“ schlimmere Auswirkungen haben als „viele Drogen“. Mal abgesehen davon dass „Drogen“ im eigentlichen Sinne nichts weiter als „Wirkstoffe“ sind.

Zitat von Badabooom:

Cannabis hat viele heilende Eigenschaften, es ist entzündungshemmend (nebenbei ist es das best wirkenste Medikament gegen morbus chron), zudem sehr schmerzlindernd, stimmungsaufhellend bei deppressionen usw...
Jopp, in diesem Fall verstehe ich das Gesetz auch nicht. Das Potential von Cannabis ist riesig. Wäre in vielen Behandlungsgebieten eine riesige Konkurrenz von Arzneimitteln. Nebenbei, auf dem Gebiet der CB2 (und CB1)-inhibitoren wird seit Jahren viel geforscht, es wird quasi versucht die positiven von den negativen Aspekten zu trennen. In meinen Augen Bullshit da das Suchtpotential von Gras absolut überschaubar ist (manche werden sogar sagen nicht vorhanden).

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 11:28 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Also wieder keine klare Antwort.

ne klare anteort auf deine frage, so irreleveant sie auch war

I still don't believe in Germanys right to exist.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 11:29 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Zitat von Biebe_666:

Also wieder keine klare Antwort.

ne klare anteort auf deine frage, so irreleveant sie auch war

Ich erspare es mir heute mich über Deine heisse Luft aufzuregen.
H4T3_ - 29
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2011
221 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 11:37 Uhr

Zitat von Biebe_666:

[Jopp, in diesem Fall verstehe ich das Gesetz auch nicht. Das Potential von Cannabis ist riesig. Wäre in vielen Behandlungsgebieten eine riesige Konkurrenz von Arzneimitteln. Nebenbei, auf dem Gebiet der CB2 (und CB1)-inhibitoren wird seit Jahren viel geforscht, es wird quasi versucht die positiven von den negativen Aspekten zu trennen. In meinen Augen Bullshit da das Suchtpotential von Gras absolut überschaubar ist (manche werden sogar sagen nicht vorhanden).

Bei Cannabis gibt es keine erwiesene Körperlicheäbhängigkeit. Es gibt leute die behaupten Geistigabhängig geworden zu sein , meiner Meinung nach alles Bullshit!
THC macht nicht abhängig! Ich verstehe einfach die völlig sinnfreien Gesetze in Deutschland nicht. Alkohol soviel du willst, aber lass die Finger von Cannabis.
Nur leider ist Alkohol 100x schädlicher als jeglicher Konsum von Marijuhana o.ä.

Lasergun *pew pew*

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 11:38 Uhr

Zitat von Biebe_666:


Overkill, jetzt hast Du einen verzweifelten Versuch hier was rauszuziehen warum Alkohol genauso schädlich ist (bzw. sein soll ;-) ) Vor allem das Abhängigkeitspotential ist interessant.

Aber um mal wieder ernster zu werden: als alter Pragmatiker sehe ich das Ganze so: bez. harter Drogen soll die Gesetzeslage bleiben wie sie ist. Selbstbestimmung gut und recht, aber eine Legalisierung würde zwingend massive Auswirkungen und Konsequenzen für die ganze Arzneimittel"haushaltung" mit sich bringen. Und diese Kosten will ich als Steuerzahler nicht tragen, nicht damit sich irgendwelche Leute nen Schuss verpassen und zudröhnen können. Aber ums nochmal ganz klar zu sagen: es geht um "harte" Drogen.

Nebenbei: Wer trotzdem Drogen will kann sich diese ganz leicht beschaffen.

Was heisst nebenbei, das ist essentiell fuer die gesamte Argumentation.

Und das ist Pragmatismus pur, Legalisierung bedeutet Vorteile fuer Konsument_innen und Nichtkonsument_innen.
Nachteile gibts nur fuer Dealer_innen, wegen Arbeitsplatzverlust.

Vorausgesetzt, es gibt keine Verschwoerung, deren Ziele beinhaltet Menschen nicht nachvollziebar drogentechnisch auszubeuten.

I still don't believe in Germanys right to exist.

Azazel666 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 05.2007
1185 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 11:46 Uhr

Zitat von H4T3_:

...Ich verstehe einfach die völlig sinnfreien Gesetze in Deutschland nicht. Alkohol soviel du willst, aber lass die Finger von Cannabis.
Nur leider ist Alkohol 100x schädlicher als jeglicher Konsum von Marijuhana o.ä....


Also der einzige wirkliche Vorteil den ICH beim Alk sehe ist der das es eine Zeitabhängige Verstoffwechslung gibt, dh man kann genau (natürlich individuell verschieden) sagen wann man nicht mehr voll ist - das geht bei THC zB nicht so einfach...

If it moves and it should not, duct tape it, if it does not move and it should WD40 it!

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 12:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.11.2011 um 12:18 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Was heisst nebenbei, das ist essentiell fuer die gesamte Argumentation.

Ja, Argumente sind auch essentiell wenn man Thesen aufstellt, gell^^
Dann bitte halt Dich auch dran, jetzt bezogen auf Heroin Vs. Alk. Aber ich denke auf eine vernünftige Argumentation kann ich bis Sankt Nimmerlein warten^^

Zitat von luftprinzip:


Und das ist Pragmatismus pur, Legalisierung bedeutet Vorteile fuer Konsument_innen und Nichtkonsument_innen.
Nachteile gibts nur fuer Dealer_innen, wegen Arbeitsplatzverlust.

Du kratzt nur die Oberfläche an. Tiefergreifende Konsequenzen (die ich schon aufgeführt habe) interessieren Dich wohl nicht und sprechen dagegen dass eine Legalisierung ein pragmatischer Ansatz ist.
luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 14:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.11.2011 um 14:37 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Zitat von luftprinzip:

Was heisst nebenbei, das ist essentiell fuer die gesamte Argumentation.

Ja, Argumente sind auch essentiell wenn man Thesen aufstellt, gell^^
Dann bitte halt Dich auch dran, jetzt bezogen auf Heroin Vs. Alk. Aber ich denke auf eine vernünftige Argumentation kann ich bis Sankt Nimmerlein warten^^

Zitat von luftprinzip:


Und das ist Pragmatismus pur, Legalisierung bedeutet Vorteile fuer Konsument_innen und Nichtkonsument_innen.
Nachteile gibts nur fuer Dealer_innen, wegen Arbeitsplatzverlust.

Du kratzt nur die Oberfläche an. Tiefergreifende Konsequenzen (die ich schon aufgeführt habe) interessieren Dich wohl nicht und sprechen dagegen dass eine Legalisierung ein pragmatischer Ansatz ist.


Ach jetzt ists ploetzlich ne Alk vs Hero Diskussion? War mir nicht bewusst, dann definier das bitte.


Alkohol wird verduennt, waere dies nicht der Fall, wie bei Hero, und wuerde damit dann einen sinnvollen (!) Vergleich anstellen, ist Alkohol gefaehrlicher.

Welche tiefergehenden, anscheinend negativen (?) Konsequenzen gaebe es?
Wenn dir da was einfaellt, bitte aeusser dich.


Zur Essenz: Dir ist das doch sogar klar, Drogen gibts auch im illegalen Zustand. Faellt doch nicht schwer beide Zustaende gegenseitig abzuwaegen.

I still don't believe in Germanys right to exist.

Arogunz - 27
Profi (offline)

Dabei seit 07.2009
900 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 15:43 Uhr

ich hab nichts dagegen aber des wär zu schön um wahr zu sein

GTA V

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 16:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.11.2011 um 16:39 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Ach jetzt ists ploetzlich ne Alk vs Hero Diskussion? War mir nicht bewusst, dann definier das bitte.

Wiedermal nur um den heissen Brei reden bei Themen die DU ins Leben gerufen hast. Darf ich dich mal einladen zu ner Alk Vs. Heroinsession? Ich trinken jeden Tag eine annehmbare Dosis Alk. UNd du spritzt dir jeden Tag eine Annehmbare Dosis Heroin, lass uns das mal über ein paar Wochen machen. Bin mal gespannt ob du dann noch immer behauptest beides ist gleich schlimm.

Zitat von luftprinzip:

Welche tiefergehenden, anscheinend negativen (?) Konsequenzen gaebe es?
.

habe mich dazu schon geäussert. Aber sowas überliest Du ja gerne ,-9
luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 17:20 Uhr

Ich bin sogar der Meinung, dass Alk schlimmer ist.

Ich nehme kein Heroin, danke. Habs auch nicht vor.


Redest du jetzt um n Brei rum? :p

I still don't believe in Germanys right to exist.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 18:28 Uhr

Zitat von luftprinzip:

Ich bin sogar der Meinung, dass Alk schlimmer ist.

Ich nehme kein Heroin, danke. Habs auch nicht vor.


Redest du jetzt um n Brei rum? :p

Ich kann meine Meinung belegen. Du nicht. Also komm mir nicht so.
arathor
Profi (offline)

Dabei seit 03.2006
495 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 18:34 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.11.2011 um 18:36 Uhr

http://www.drogenpolitik.org/heroin/index.php
sehr lesenswert!

sowie:
http://www.drogenpolitik.org/forschungaktuell/index.php
Zum Thema: "Ist ein nicht-abhängiger Konsum von Crack möglich?"

Glaub nicht alles was Du denkst!

luftprinzip - 81
Champion (offline)

Dabei seit 03.2010
8822 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 18:39 Uhr

Zitat von Biebe_666:


Ich kann meine Meinung belegen. Du nicht. Also komm mir nicht so.

:*

I still don't believe in Germanys right to exist.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 29.11.2011 um 19:30 Uhr

Zitat von arathor:

http://www.drogenpolitik.org/heroin/index.php
sehr lesenswert!

sowie:
http://www.drogenpolitik.org/forschungaktuell/index.php
Zum Thema: "Ist ein nicht-abhängiger Konsum von Crack möglich?"

Danke. Herr Overkill könnte sich daran mal ein Beispiel nehmen. Das schwierige ist und bleibt aber: wo sind die Grenzen? Für mich ist da vor allem das Suchtpotential entscheidend. Wie schon mal erwaehnt würde ich mich auch überzeugen lassen. Aber beim Jetzigen Status, ohne Utopisches denken ist es in meine Augen nicht sinnvoll den ganzen Arzneimittelmarkt über den Haufen zu werfen - nur das sich manche zudroehen können. Legaliisierst du alles, was meinst du, wieviele Menschen würden sich selbst mit allen möglichen mitteln selbst behandeln ohne einen Arzt zu Rate zu ziehen? Man darf die sekundärfolgen nicht aus den Augen verlieren.
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