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Urknall oder Gott

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Mamba80 - 44
Experte (offline)

Dabei seit 12.2010
1442 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 00:42 Uhr

Ich glaub auch eher an den Urknall weil inzucht (adam u. eva) kann ich mir beim besten willen nicht vorstelle.
phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 08:57 Uhr

Zitat von Kontra-st:

also ist real nur das,was man belegen kann und alles andere,von dem wir nicht mal ahnen,dass es das gibt,nicht??
real,einmal hin,alles drin :)
bissl zu einfach für mich..

Sicherlich sind Gedanken auch real. Um das zu verdeutlichen, gibt’s die Unterscheidung zwischen Phänomen (das, was sinnlich erfahrbar ist) und Noumenon (das Ge- bzw. Erdachte). Beides ist natürlich vorhanden; dennoch ist es etwas verschiedenes, ob ich nun durch den Wald gehe und mir vorstelle, ich würde auf einem Einhorn reiten, oder ob tatsächlich eines meinen Weg kreuzt.
Ebenso ist’s mit Gott und ähnlichem: Ob er als Phänomen existiert oder nicht existiert, kann letzten Endes niemand beweisen (der Gedanke an ein derartiges Wesen, selbst wenn er gut in’s gesamte Weltbild passen würde, ist kein Beleg für dessen tatsächliche Existenz; ebenso ist jedoch nicht nur das existent, von dem wir wissen; auch wenn es für einen Säugling - also in dessen Weltbild - noch keine Freizeitparks gibt, so existieren sie doch ...).
Ebenso ist es jedoch auch mit jedem anderen Konstrukt: Niemand wird mich widerlegen können, wenn ich sage, dass neben mir ständig ein Wesen aus blauem Sand herläuft, das von niemandem außer mir gesehen werden und auch nicht durch irgendetwas sonst erfahren werden kann, solange es dies nicht will. – Allein die Wahrscheinlichkeit solcher Behauptungen (zu der auch die Offenbarungsreligionen gehören, wenngleich diese auch wesentlich komplexer sind) ist wohl doch sehr gering: Wieso sollte gerade eine fixe Idee eines so unbedeutenden Wesen, wie der Mensch eines ist, dieses Übernatürliche exakt gefasst haben, und wie könnte ein Mensch überhaupt etwas begreifen, das so verschieden von ihm sein, ihn in so vielem überragen soll?
Die Phantasie jedoch, wie schon einmal gesagt, kann garnicht überschätzt werden!
Sha0lin - 35
Halbprofi (offline)

Dabei seit 01.2007
266 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 09:01 Uhr

Zitat von phoenix89:

Zitat von Kontra-st:

also ist real nur das,was man belegen kann und alles andere,von dem wir nicht mal ahnen,dass es das gibt,nicht??
real,einmal hin,alles drin :)
bissl zu einfach für mich..

Sicherlich sind Gedanken auch real. Um das zu verdeutlichen, gibt’s die Unterscheidung zwischen Phänomen (das, was sinnlich erfahrbar ist) und Noumenon (das Ge- bzw. Erdachte). Beides ist natürlich vorhanden; dennoch ist es etwas verschiedenes, ob ich nun durch den Wald gehe und mir vorstelle, ich würde auf einem Einhorn reiten, oder ob tatsächlich eines meinen Weg kreuzt.
Ebenso ist’s mit Gott und ähnlichem: Ob er als Phänomen existiert oder nicht existiert, kann letzten Endes niemand beweisen (der Gedanke an ein derartiges Wesen, selbst wenn er gut in’s gesamte Weltbild passen würde, ist kein Beleg für dessen tatsächliche Existenz; ebenso ist jedoch nicht nur das existent, von dem wir wissen; auch wenn es für einen Säugling - also in dessen Weltbild - noch keine Freizeitparks gibt, so existieren sie doch ...).
Ebenso ist es jedoch auch mit jedem anderen Konstrukt: Niemand wird mich widerlegen können, wenn ich sage, dass neben mir ständig ein Wesen aus blauem Sand herläuft, das von niemandem außer mir gesehen werden und auch nicht durch irgendetwas sonst erfahren werden kann, solange es dies nicht will. – Allein die Wahrscheinlichkeit solcher Behauptungen (zu der auch die Offenbarungsreligionen gehören, wenngleich diese auch wesentlich komplexer sind) ist wohl doch sehr gering: Wieso sollte gerade eine fixe Idee eines so unbedeutenden Wesen, wie der Mensch eines ist, dieses Übernatürliche exakt gefasst haben, und wie könnte ein Mensch überhaupt etwas begreifen, das so verschieden von ihm sein, ihn in so vielem überragen soll?
Die Phantasie jedoch, wie schon einmal gesagt, kann garnicht überschätzt werden!


aaaiii

I drink till I'm drunk, smoke skunk with ma stinkin' ass, smell the funk!

H_A_W_K - 36
Experte (offline)

Dabei seit 05.2010
1203 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 13:17 Uhr

Zitat von phoenix89:


Die Phantasie jedoch, wie schon einmal gesagt, kann garnicht überschätzt werden!


Interessanter Ansatz, welcher im Grunde daraufhinausläuft: "Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat."





no pain, no gain

EL_KOCUM
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2011
30 Beiträge
Geschrieben am: 10.05.2011 um 13:22 Uhr

URKNALL !!! will jetzt nix mehr hören was für gott....a.q
Tietze - 30
Champion (offline)

Dabei seit 04.2011
2613 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 13:23 Uhr

Zitat von H_A_W_K:

Zitat von phoenix89:


Die Phantasie jedoch, wie schon einmal gesagt, kann garnicht überschätzt werden!


Interessanter Ansatz, welcher im Grunde daraufhinausläuft: "Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat."



Ööh und was ist daran falsch? O-o
H_A_W_K - 36
Experte (offline)

Dabei seit 05.2010
1203 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 13:30 Uhr

Zitat von Tietze:

Zitat von H_A_W_K:

Zitat von phoenix89:


Die Phantasie jedoch, wie schon einmal gesagt, kann garnicht überschätzt werden!


Interessanter Ansatz, welcher im Grunde daraufhinausläuft: "Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat."



Ööh und was ist daran falsch? O-o


falsch nicht
Wollte nicht allzu abwertend klingen was religionen betrifft^^

no pain, no gain

phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 13:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.05.2011 um 13:39 Uhr

Zitat von H_A_W_K:

Zitat von phoenix89:


Die Phantasie jedoch, wie schon einmal gesagt, kann garnicht überschätzt werden!


Interessanter Ansatz, welcher im Grunde daraufhinausläuft: "Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat."


Nicht ganz. Der Satz hatte nicht in erster Linie mit Religion zu tun: Ich hatte irgendwann zuvor den Unterschied zwischen einer Phantasie, die auch nur eine solche ist und als solche behandelt wird – quasi die „reine" Phantasie – und der Schaffung einer „anderen Welt" (der Fall der Religionen) unterschieden.
H_A_W_K - 36
Experte (offline)

Dabei seit 05.2010
1203 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 13:52 Uhr

Zitat von phoenix89:

Zitat von H_A_W_K:

Zitat von phoenix89:


Die Phantasie jedoch, wie schon einmal gesagt, kann garnicht überschätzt werden!


Interessanter Ansatz, welcher im Grunde daraufhinausläuft: "Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat."


Nicht ganz. Der Satz hatte nicht in erster Linie mit Religion zu tun: Ich hatte irgendwann zuvor den Unterschied zwischen einer Phantasie, die auch nur eine solche ist und als solche behandelt wird – quasi die „reine" Phantasie – und der Schaffung einer „anderen Welt" (der Fall der Religionen) unterschieden.


Aber wo genau verläuft dann die Grenze zwischen Phantasie/Halluzinationen die eine Person an und für sich ja erschaffen/erfahren kann und einer Religion, die ja auf solchen "Überwesen/Erscheinungen" und deren Überlieferung an andere Mitmenschen basiert?


no pain, no gain

musclecar - 37
Champion (offline)

Dabei seit 01.2010
11519 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 14:00 Uhr

Zitat von EL_KOCUM:

URKNALL !!! will jetzt nix mehr hören was für gott....a.q
warum willst du nichts mehr hören? hast du angst, dass du evtl. doch überzeugt werden könntest durch andere?

Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen

Thoyth - 37
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2010
44 Beiträge
Geschrieben am: 10.05.2011 um 14:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.05.2011 um 14:07 Uhr

ihr ungläubigen!!!

wenn ihr nicht an gott glaubt
dann werdert ihr den Zorn gottes zu spüren bekommen xD
er wird euch foltern, auslöschen
zerfetzen....und was weiß ich was ihn(wieso ihn? kann doch auch ne sie sein) in den
Sinn kommt
aber eines dürft ihr ja nicht vergessen
er/sie hat euch alle lieb xD
und tut das bestimmt nur weil er/sie euch so lieb hat xDDD
phoenix89 - 36
Experte (offline)

Dabei seit 12.2005
1749 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 15:11 Uhr

Zitat von H_A_W_K:

Aber wo genau verläuft dann die Grenze zwischen Phantasie/Halluzinationen die eine Person an und für sich ja erschaffen/erfahren kann und einer Religion, die ja auf solchen "Überwesen/Erscheinungen" und deren Überlieferung an andere Mitmenschen basiert?

Phantasie, die ausschließlich als solche auftritt und behandelt wird, hat keinen Anspruch auf wortwörtliche Wirklichkeit für die Welt, in der wir leben, sondern allein für ihre eigene:
Cthulhu, Azathoth usw. sind, – aber sie sind eben in der Phantasiewelt eines verstorbenen amerikanischen Autors und in seinem Werk; ihnen in der außer-phantastischen Welt als real existierende Wesen zu begegnen, halte ich für reichlich unwahrscheinlich.
Im Gegensatz dazu steht das Für-wahr-halten einer bzw. mehrerer Gottheiten – so diese nicht nur als Symbol gedacht sind – als etwas unabhängig von der Phantasie Existierendes: Die Welt wird also, auch außerhalb des Reiches der Phantasie, um bestimmte Aspekte erweitert, die fortan als wahr angenommen werden, – ohne einen Beleg dafür, dass ihnen tatsächlich eine von der Imagination unabhängige Existenz zukäme (z. B. als Erklärung für unverstandene Aspekte der Welt, als Mittel, um bestimmte Vorstellungen zu legitimieren oder zu etablieren etc.).
Hierin liegt der Unterschied zwischen der Phantasie als solche und einem Für-anders-halten der Welt selbst.
Dreaming__x3 - 28
Anfänger (offline)

Dabei seit 01.2011
2 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 15:21 Uhr

Also ich hab mir das nicht alles durchgelesen, aber ein Urlnall ist unlogisch.
Wenn es in einer Druckerei eine Explosion geben würde, dann würde doch auch kein fertiger Duden entstehen. Das ist jedem klar aber trotzdem sagen manche, naja viele, dass es einen Knall gegeben hat und dann waren so unglaubliche einzigatige Geschöpfe wie der Mensch da. ?! Wo ist da die Logik? Allein das Gehör ist so umfangreich, einzigartig und auch kompliziert, der ganze Rest ist das nciht weniger. Ich staune nicht selten über die unglaubliche Schöpfung. Es gibt so viele Sachen die man noch entdecken kann und das alles soll durch einen Urknall oder durch Zufalll entstanden sein??

Engel können fliegen flüsterte sie & sprang ♥..

Der-MASTER
Experte (offline)

Dabei seit 04.2011
1129 Beiträge

Geschrieben am: 10.05.2011 um 15:23 Uhr

Zitat von musclecar:

Zitat von EL_KOCUM:

URKNALL !!! will jetzt nix mehr hören was für gott....a.q
warum willst du nichts mehr hören? hast du angst, dass du evtl. doch überzeugt werden könntest durch andere?


:daumenhoch:



Ihr wisst ja, was zu tun ist.

Thoyth - 37
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 01.2010
44 Beiträge
Geschrieben am: 10.05.2011 um 15:25 Uhr

Zitat von Dreaming__x3:

Also ich hab mir das nicht alles durchgelesen, aber ein Urlnall ist unlogisch.
Wenn es in einer Druckerei eine Explosion geben würde, dann würde doch auch kein fertiger Duden entstehen. Das ist jedem klar aber trotzdem sagen manche, naja viele, dass es einen Knall gegeben hat und dann waren so unglaubliche einzigatige Geschöpfe wie der Mensch da. ?! Wo ist da die Logik? Allein das Gehör ist so umfangreich, einzigartig und auch kompliziert, der ganze Rest ist das nciht weniger. Ich staune nicht selten über die unglaubliche Schöpfung. Es gibt so viele Sachen die man noch entdecken kann und das alles soll durch einen Urknall oder durch Zufalll entstanden sein??


ähh nach dem urknall
war jetzt nicht plötzlich gleich danach alles da^^
sondern es hat sehr viel zeit gebraucht bis sterne/galxien und alles andere entstanden ist
es hat sich alles entwickelt
EVOLUTION

und bei gott
ja genau da kommt so ein typi oder tussi her
macht zick zack bum
und in 7 tagen ist alles da
also denke mal das ist viel unlogischer^^

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