Zitat von schneialx:

oh man man man
klar kann man tiere essen du affe ....
sogar hunde und katzen wären normal, wir finden es nur so krass weil wir es nicht kennen .....in asien ganz normal .....
hättet ihr euer ganzes leben kein schweinefleisch gegessen, hättet ihr eine ebenso grosse hemmung wie jetzt einen hund zu essen, das ist einfach weil wir es nicht kennen .....
aber angesichts der bilder von schlachtungen und der haltung der tiere kann ich schon verstehen wenn jemand sagt das er kein fleisch essen mag .....aber wer sagt das tiere nicht zum essen geeignet / gedacht sind der hat keine ahnung vom leben, und soll salat essen gehen

Zitat von phoenix89:

@Biebe: Klarer Apfelsaft deshalb, weil er meines Wissens durch irgendwelche tierischen Stoffe (ich weiß nicht, ob Gelatine oder sonstwas) klar gemacht wird...alle Menschen werden Veganer: Kühe und Schweine würden nahezu aussterben, weil sie kaum noch wirtschaftlichen Nutzen haben würden (von Lederverarbeitung abgesehen)...das war so der erste Effekt, der mir einfiel...^^
@die-mit-dem-Schmetterling-im-Avatar: Stammen Menschen und Affen nicht vom selben Vorfahren ab..? Ansonsten würde ich aber auch sagen, dass der Mensch biologisch gesehen ein Tier ist...außer, man nimmt das Vorhandensein des Großhirns als Kriterium...oder besser gesagt des Bewusstseins...oder so.....

Zitat von FroileinK:

der mensch ist doch biologisch gesehen ein tier,ein hochentwickeltes aber immernoch ein tier.

Zitat von phoenix89:

@Biebe: Klarer Apfelsaft deshalb, weil er meines Wissens durch irgendwelche tierischen Stoffe (ich weiß nicht, ob Gelatine oder sonstwas) klar gemacht wird....

Zitat von FroileinK:

die gene eines schimpansen stimmen mit denen des menschen zu 86% überein,und bevor hier wieder eine beweisflut gefordert wird:
Präzipitinreaktion oder blutserumstest:


* Es wird Blutserum vom Menschen entnommen und dem Kaninchen injiziert.
* Nach einiger Zeit bildet das Kaninchen Antikörper gegen die Eiweiße des Menschen (Antigene).
* Nun wird Blut vom Kaninchen entnommen und daraus Testserum hergestellt.
* Das Testserum wird zu Blutproben von Mensch, Schimpanse und Orang-Utan gegeben.
* Es erfolgt eine Verklumpung (Ausfällung/Präzipitation) des Blutes im Testserum je nachdem, wie stark die Antikörper zu den Antigenen passen.

Ergebnis

* Mensch: 100 %
* Schimpanse: 86 %
* Gorilla: 64 %
* Orang-Utan: 42 %
* Pavian: 29 %
* Rind: 10 %
* Schaf: 10 %
* Hirsch: 7 %
* Pferd: 2 %
* Beuteltier: 0 %
* Vogel: 0%

http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4zipitinreaktion
wnn das nicht reicht, schaut in nem biobuch nach....

Zitat von Biebe_666:

Wow, das ist ja mal eine verheerend schlecht formulierte WIki-Erklärung Zuerst mal wird kein Serum gewonnen sondern Blut aus welchem dann nach Gerinnung und Zentrifugation Serum gewonnen wird. "Eiweße des Menschen"? Welche sollen das sein? Bei jedem Menschen kommen Eiweiße in unterschiedlichen Konzentrationen vor!

Wie mann auf die Prozentzahlen kommt check ich auch noch nicht. Ausserdem check ich auch nicht wie man nach dieser Methode auf Zahlen fürs Schaf kommt.

Zitat von phoenix89:

Die Prozentzahlen ergeben sich so:
Bei Zuführung der Antikörper zu menschlichem Blut ergibt sich eine Ausfällung von 100%, weil die Antikörper gegen menschliche Antigene eben 100%ig binden...je ähnlicher das Blut anderer Lebewesen strukturiert ist, desto höher ist der Anteil der Antikörper, der zu einer Ausfällung führt...bei Affen, die näher mit dem Menschen verwandt sind, ergibt sich somit eine prozentual höhere Ausfällung als bei Schafen, die keinen so hohen Verwandtheitsgrad haben...möp.

Zitat von Biebe_666:

UNd welche konkreten Proteine binden denn diese Antikörper genau? Globuline? Diese kommen in jedem Menschen in unterschiedlicher KOnzentration vor. Jeder der shcon 10 Serumelektrophoresekurven gesehen hat weiss wovon ich rede. Was also ist der Standard welcher 100% gesetzt wird? Wieviele Tiere einer Spezies werden dann verwendet um den entsprechenden MIttelwert zu bilden?Beim Beispiel Schaf: Es gibt sicher einige hunderte verschiedenen Gattungen: Welche wurde verwendet?

Zitat von FroileinK:

ich nehme mal an, dass das ein mittelwert ist, da schaf eig. dem anderen schaf genetisch ähnelt.
welche proteine, kann ich dir nicht genau beantworten, ich hatte bio nur 2-std.
aber faktisch gesehen ist das doch relativ egal,da es darum geht dasss der mensch mit dem affen verwandt ist

Zitat von FroileinK:

@Mr_Tee
ich denke nicht dass das problem meine strukturierung der texte ist, sondern die tatsache, dass du( das schieße ich einfach mal aus der tatsache, das in jedem zweiten kommentar in meinem post ein blabla zu finden war)einfach keine schlüssigen antworten mehr finden kannst. oder hast du mir meine frage nach der moralität beantwortet die ich stellte?(du weißt schon, ist es moralischer ein salatkopf als selbstverständlich anzusehen, oder ein stück fleisch mit respekt zu behandeln.)

allgemein
ein kleiner biologie exkurs, um endlich mal alle fragen nach rangordnungen der lebewesen, usw aus dem weg zu schaffen.
Menschen stammen(esseidenn ein kreationist bringt ein mörder gegenargument) laut der evolutionstheorie vom affen ab.Affen sind tiere, darum sind wir menschen auch tiere, rein biologisch gesehen,darum stehen wir auf einer stufe. tiere töten auch tiere um sich zu ernähren, sollen wir nur darum keine tiere mehr sein, nur weil wir uns eine schöne schein moral aufgebaut haben?

Zitat von FroileinK:

Menschen stammen(esseidenn ein kreationist bringt ein mörder gegenargument) laut der evolutionstheorie vom affen ab.Affen sind tiere, darum sind wir menschen auch tiere, rein biologisch gesehen,darum stehen wir auf einer stufe. tiere töten auch tiere um sich zu ernähren, sollen wir nur darum keine tiere mehr sein, nur weil wir uns eine schöne schein moral aufgebaut haben?