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Forum / Young Life
Was haltet ihr von Omnivoren?
pornomigge69  - 39
Anfänger
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Dabei seit 07.2007
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 12:40 Uhr
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Pass auf, ich steh in der Nahrungskette über Dir!
gut gekotzt ist halb geschissen
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Ef_von_Iks - 36
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Dabei seit 06.2007
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 12:45 Uhr
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Ich habe nicht die Spitze der Nahrungskette erreicht um mich von Salta zu ernähren.
Ne also jetzt mal Spaß bei Seite.
Ich würde eher Veganer, Frutarier oder wie heißt die letzte abart die sich nur von Gemüße ernährt dass sich selbst geerntet hat, als eine anomalie bezeichenen.
Immerhin essen ca 6Mrd Menschen Fleisch. Ich würde mir da gedanken machen.
Was ich allerdings nicht leiden kann, wenn man Fleisch nicht feritg isst.
Wenn dann durchziehen bis zum bitteren Ende.
BTT: Ich halte wahnsinnig viel von Omnivoren 
Achja und ist Fleisch von lebenden Tieren essen nicht viel kranker? Die leute sollte man behandeln.
www.efvoniks.deviantart.com | www.Felixhaberkern.de| Ehe ist eine Abkürzung für "errare humanum est"
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:02 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2008 um 13:02 Uhr
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Zitat von Ef_von_Iks:
Immerhin essen ca 6Mrd Menschen Fleisch. Ich würde mir da gedanken machen.
Zitat von Ef_von_Iks:
Was ich allerdings nicht leiden kann, wenn man Fleisch nicht feritg isst.
Wenn dann durchziehen bis zum bitteren Ende.
Ja, es stört sicher die ganzen Leute wenn Du nciht leiden kannst wenn Sie ein leckeres medium Entrecôte verdrücken ,-)
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Ef_von_Iks - 36
Champion
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Dabei seit 06.2007
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2008 um 13:08 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Ef_von_Iks:
Immerhin essen ca 6Mrd Menschen Fleisch. Ich würde mir da gedanken machen. Ui, die alte: "wenn das alle machen dann kanns nicht falsch sein" Argumentation. Leider total fürn Arsch.
Zitat von Ef_von_Iks:
Was ich allerdings nicht leiden kann, wenn man Fleisch nicht feritg isst.
Wenn dann durchziehen bis zum bitteren Ende.
Ja, es stört sicher die ganzen Leute wenn Du nciht leiden kannst wenn Sie ein leckeres medium Entrecôte verdrücken ,-)
Mit dem "fertig" war nicht der gar-zustand gemeint, sondern dass man zuende isst.
Ich ess normal mein Rumpsteak Medium-Rar. 
Durchgebratenes Fleisch schmeckt wie Schuhsohle.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 13:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2008 um 14:28 Uhr
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Zitat von Ef_von_Iks:
Mit dem "fertig" war nicht der gar-zustand gemeint, sondern dass man zuende isst. 
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Flerrater - 34
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 14:51 Uhr
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Zitat von Mr_Tee: Zitat von Flerrater:
[...]
Es ist ja wohl mittlerweile bekannt das zuviel Fleisch einfach nicht Gesund ist. Allerdings ist es so ganz ohne Fleisch noch viel Gesünder woher nehmen Veganer das ganze Eiweiß auf oder das Vitamin B 12 das ja bekanntlich nur in Fleisch enthalten ist.
Auch verstehe ich diese anspielung mit fetisch oder minderwertigkeits komplexe oder der ausübung von macht nicht so ganz. Es liegt einfach in der Natur des Menschen Fleisch zu essen. Nicht weil es so gut schmeckt ( es schmeckt sehr gut) sondern einfach weil es deutlich Narhafter als Pflanzen ist. Mit Fleisch nehme ich doch viel mehr Kohlenhydrate zu mir als mit irgendwelchem Grünzeug. Von dem her sind doch die Gründe die für das Fleisch essen sprechen viel tiefgreifender als die Gründe gegen das
Fleisch essen sprechen.
mi
Ich würde mich sehr freuen wenn einer von euch Veganer mich des besseren belehren
würde oder könnte.
Mit deinem Kohlenhydrate-Statement hast du dich schon mal disqualifiziert und somit auch deine Schlussfolgerung.
Achja und weshalb bitte dann erleutere mir das doch einmal genauer bitte.
Hier könnte ihre Werbung stehen, doch ich war schneller
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FroileinK  - 36
Champion
(offline)
Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 16:31 Uhr
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Zitat von Mr_Tee: auch wenn diese frage nicht an mich gerichtet ist, möchte ich darauf eingehen.
Zitat von FroileinK: an den lieben öffner dieses themas:hast du respekt vor dem Leben?
wenn ja, und du meinst das leben zu achten, sogar soweit gehst und ein tier mit einem menschen vergleichst, warum beleidigst und provozierst du dann andere Lebewesen aus purer langeweile?ist das respekt?ich denke nicht.
Bist du der Meinung das ein Menschenleben mehr wert ist , als das von Tieren?
Ich muss mich wundern warum ihr euch immer beleidigt und provoziert fühlt.
Pogorausch hat direkt niemanden beleidigt. Letztendlich ist das nur der Gegenthread gegen "Wie findet ihr Vegetarier" Thread.
Ich wiederhole, wenn dich dieses Thema langweilt musst du dich nicht beteiligen.
Zitat von FroileinK:
genausowenig respektierst du die entscheidung anderer wie sie ihr leben leben und was sie essen, erwartest aber, dass man deinen weg akzeptiert.hat das noch etwas mit respekt vor dem leben zu tun?
blabla. Nur den ersten Post gelesen ? Pogorausch und ich akzeptieren andere Lebensweisen.
Darf man denn nicht unangenehme Dinge ansprechen, ohne gleich als Fantatist abgestempelt zu werden?
Zitat von FroileinK:
ich meine nein.
respekt ist es wenn du andere ihr leben leben lässt und sie nicht mit sexuellen triebtätern oder kranken vergleichst, was du hier getan hast.
respekt ist es wenn du alles leben achtest, und dir zu jeder zeit bewusst bist, dass das was da auf deinem teller liegt würde hat und einmal gelebt hat, denn wie du sicher weißt gehören auch pflanzen zu der gattung der lebewesen. und in einem gewissen sinne tötest du auch, auch wenn du das abstreiten könntest.
ist denn moralischer einen kohlkopf als selbstverständlich anzusehen,und zu denken:"gottseidank stirbt kein tier meinetwegen,ich bin ja sooooooo moralisch" oder ist es moralisch richtiger zu genießen was man zu sich nimmt und zu danken, dass man es zu sich nehmen kann?
gähn. dieses Statement ist doch uralt. Ohne weiter draufeinzugehen.
Pfanze -> Ich
Pflanzen -> Tier -> Du
Zitat von FroileinK:
denkst du wirklich, dass man den hunger in dieser welt alleine dadurch beenden oder lindern könnte, dass man weniger "fleischlieferanten" hält und mehr anbaufläche für pflanzennahrungsmittel nutzt?
dazu kann ich nur sagen:
auf dieser welt wird genug essen für alle Menschen produziert. das problem sind nicht die anbauflächen, sondern der umgang mit nahrung in den "reichen"ländern. allein in europa und den usa wird jeden tag so viel essen weggeworfen und vernichtet, von dem wir andere menschen in afrika locker mit dem mindest kalorienumsatz von 2000cal versorgen könnten.
ja, wenn dich dieses Thema wirklich interessiert, dann mach die Augen auf und du wirst die entsprechenden Antworten finden.
Zitat von FroileinK:
letztlich ist es jedem seine sache wie er lebt, solange er es aus ganzem herzen tut und dafür einsteht.
lebst du deine hier vorgetragene einstellung wirklich von ganzem herzen, oder tust du es nur um besser als wir anderen dazustehen?
bla bla bla. wieder wird ihm vorgeworfen das er sich als was besseres fühlen würde.
ganz schöner tobak.
wie schön, du bist also in der lage einen beitrag zu zerpflücken und mit blabla zu versehen...wow eine wirklich mächtige leistung.
dennoch muss ich ein paar dinge anmerken:
1. lege mir bitte keine sachen in den mund oder lege es so aus, die ich nie gesagt und gemeint habe, denn ich habe mich nie zum wert irgendeines lebewesens geäußert.alles leben ist heilig und etwas besonderes, daher will ich mir nicht das recht heraus nehmen und irgendein lebewesen in eine hierachie reinzwängen.ich verwendete niemals eine rangordnung.
2.aha, und wo stand das im ersten post genau?du weißt schon das mit dem respektieren anderer lebensweisen und so...kommt irgendwie nicht ganz zur geltung.
3.ich habe niemanden mehr als fanatiker abgestempelt als ihr die anderen...ihr kennt doch sicher das mit dem wald und dem hineinfufen und so....
4. welches statement meintest du bitte genau mit uralt?es sind irgendwie so viele...
5.kannst du mir mal erklären was das mit dem planzen, tier, endverbraucher ding zu tun hat?(ich hätte daraus jetzt mehr interpretiert, dass du von den pflanzen abstammst...)
6.joseph collins-vom mythos des hungerns-entlarvung einer legende-niemand muss hungern(und nein das ist nicht aus wikipedia kopiert, es steht bei mir zu hause, da meine abi präs. prüfung zu diesem thema war.und nein das war keine 6)
7.ich habe auch keinem etwas vorgeworfen, das war eine frage.ernstgemeint.
(anm.ich habe nicht vor böse oder verletzend zu sein, ich tat hier lediglich meine meinung kund, also wenn das nächste mal einer meine beiträge auseinander nehmen möchte,dann sollte er sich etwas mehr mühe geben und nicht "blablablabla" oder dergleichen benutzen, da soetwas das niveau einer derartigen diskussion nur soweit nach unten drückt, dass sie nicht mehr ernst zu nehmen ist.danke)
Das Niveau ist gerade unters Bett gekrochen und heult....
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Jemo - 35
Profi
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Dabei seit 12.2007
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 16:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2008 um 16:38 Uhr
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Zitat von Mr_Tee: gähn. dieses Statement ist doch uralt. Ohne weiter draufeinzugehen.
Pfanze -> Ich
Pflanzen -> Tier -> Du
das ändert nix an ihrer aussage das pflanzen auch leben sind
kannst genauso gut schreiben
Leben -> Ich
Leben -> Leben -> Du
nur das wir fleischesser ja wenigstens zugeben das wir andere wesen die mal lebten essen, und nich so auf scheinheilig "wir essen keine andren lebewesen usw." machen
Ich nehme Nazi´s die Arbeitsplätze weg
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FroileinK - 36
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Dabei seit 12.2004
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 16:44 Uhr
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Zitat von Jemo: Zitat von Mr_Tee: gähn. dieses Statement ist doch uralt. Ohne weiter draufeinzugehen.
Pfanze -> Ich
Pflanzen -> Tier -> Du
das ändert nix an ihrer aussage das pflanzen auch leben sind
kannst genauso gut schreiben
Leben -> Ich
Leben -> Leben -> Du
nur das wir fleischesser ja wenigstens zugeben das wir andere wesen die mal lebten essen, und nich so auf scheinheilig "wir essen keine andren lebewesen usw." machen
das ist das was ich auch sagte, danke dass du es nochmal herausgearbeitet hast
Das Niveau ist gerade unters Bett gekrochen und heult....
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pogorausch - 37
Champion
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Dabei seit 09.2005
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 17:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2008 um 17:58 Uhr
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Zitat von Jemo: Zitat von Mr_Tee: gähn. dieses Statement ist doch uralt. Ohne weiter draufeinzugehen.
Pfanze -> Ich
Pflanzen -> Tier -> Du
das ändert nix an ihrer aussage das pflanzen auch leben sind
kannst genauso gut schreiben
Leben -> Ich
Leben -> Leben -> Du
nur das wir fleischesser ja wenigstens zugeben das wir andere wesen die mal lebten essen, und nich so auf scheinheilig "wir essen keine andren lebewesen usw." machen
Ich glaube kaum, dass es jemanden gibt, der ernsthaft keinerlei Lebewesen isst oder das behauptet, denn dann bliebe.. Wasser und Salz. Ja, das ist dann wohl alles. Und wer es nicht behauptet, der kann es erst recht nicht scheinheilig behaupten.
Allerdings musst du doch zugeben, dass für eine Fleischmahlzeit im Vergleich zu einer pflanzlichen Mahlzeit
– mehr Pflanzen angebaut werden müssen, da die Tiere ja auch erst essen usw. und
– Tiere (meist) gequält und (immer) getötet werden.
Allein vom rationalen Standpunkt aus, dass man
– mit der selben Anbaufläche möglichst viele Leute versorgen will (da immer noch viele Menschen hungern) und
– möglichst wenige fühlende Wesen quälen und töten will (da man ja kein Sadist ist)
erscheint mir deshalb der Konsum von pflanzlicher Kost sinnvoller.
Ach ja, von wegen „erste“/„dritte“ Welt: Wir importieren große Mengen an Tierfutter aus Ländern, wo Menschen hungern. So lange das so ist liegt das Problem derer Unterversorgung AUCH an unserer Tierhaltung.
Ich halte übrigens wenig von dauerhaften Essensspenden außerhalb von Notzeiten, da es die Nahrungsproduzenten des Empfängerlandes schwächt, manchmal sogar aus dem Geschäft wirft oder wenigstens durch Billigpreise in die Armut treibt. Dadurch schadet man den Menschen langfristig mehr, als man ihnen kurzfristig hilft bzw. man macht sie von sich dauerhaft abhängig. Somit ist (meiner Meinung nach) die Verschwendung hier weniger verantworlich für den Hunger dort, als eben der Import von Tierfutter.
P.S.: Ich sage NICHT, dass alle Menschen die Fleisch essen Sadisten sind, ich sage nur, dass Sadismus sich dadurch auszeichnet, Leid als erstrebenswert bzw. anregend zu empfinden, während nicht-sadistische Menschen sich – ganz allgemein gesprochen – dadurch auszeichnen, dass sie Leid als negativ betrachten und es somit verhindern wollen.
P.P.S: Ich habe oben von Spenden geschrieben. Allerdings halte ich aus den gleichen Gründen generell Nahrungsexport in diese Länder für falsch.
Vegan warrior for life, so FUCK THE LAW!
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Jemo - 35
Profi
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Dabei seit 12.2007
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 18:20 Uhr
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– mehr Pflanzen angebaut werden müssen, da die Tiere ja auch erst essen usw.
Also soweit ich weiss, kriegn die meisten Kühe ja Gras und Heu zum fressen als Hauptteil, und dies wächst von selbst und benötigt wenig mühe/arbeit so das der bauer davon viel gleichzeitig anbaun kann, nich wie bei gemüse & obst wo man sich dauernd drum kümmern muss und personal braucht
– Tiere (meist) gequält und (immer) getötet werden.
darauf reitet ihr doch am meisten rum, is irgendjemand von euch aufn bauernhof aufgewachsen und hat gesehn wie die tiere gehalten und gepflegt wurden? nein sondern man nimmt einfach nur die beispiele, die einen die medien schon vorgeben, einfach die paar einzelfälle in denen jemand sich nicht an das tierschutzgesetz usw. gehalten hat als beispiel für den großteil.
– Wir importieren große Mengen an Tierfutter aus Ländern, wo Menschen hungern. So lange das so ist liegt das Problem derer Unterversorgung AUCH an unserer Tierhaltung.
also soweit ich weiss nennt man das Handel, die machen das ja nicht umsonst (des zeug anbaun), die bekommen ja ihr geld dafür, das ist ihr job und damit ernähren sie ihre Familie wahrscheinlich besser, wie wenn se probiern auf ihren privatfeldern da Obstplantagen anzubauen ....
Ich nehme Nazi´s die Arbeitsplätze weg
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QueenKaddi - 40
Halbprofi
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Dabei seit 02.2008
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 18:42 Uhr
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pogorausch hat wahrscheinlich seine eigene Plantage zu hause..... von der ernährt er sich immer.... denn Obst wird er kaum kaufen, das meiste kommt ja aus >Spanien oder so, und das wird ja so unökologisch angebaut und wahlweise tasuende Wälder gerodet, das das ja auch gegen seine Moral sprechen müsste.... deswegen wird er nur das kaufen, was in Deutschland angebaut bzw. auch weiterverarbeitet wurde, und alles nur von deutschen Arbeitskräften, denn das Fördert ja die deutsche Wirtschaft....
Dann wird er das auch nur in deutschen Läden kaufen, um die deutsche Wirtschaft anzukurbeln udn den Bauern, die hier ansässig sind, seinen Tribut zu zollen.... Das ganze wird er in einem Stoffsack befördern und in keiner Plastiktüte..... oder in einer Plastiktüte aus Kartoffelstärke, die dann recyclebar ist und in die Biotonne darf.....
--Ich mag mein Staek auch medium durch, ich liebe Burger, mit einem kleinen Salätchen dazu, kein Problem....
Warum soll ich auf mein Fleisch verzichten, ich bin 6 Tage jede beschissene Woche beim Arbeiten, bis in die Nacht rein, dan kannste mir nicht mit Tofu kommen oder nur Salat oder sowas, da brauch ich auch was gescheites zum Essen, sonst täte ich das kaum durch halten.......
Mich zu hassen macht dich auch nicht schöner!
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Mr_Tee - 38
Profi
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Dabei seit 09.2003
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 18:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2008 um 18:50 Uhr
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@Scadi
Ich habe mir überlegt dir zu antworten, nur ist es ein purer Krampf. Wenn du es besser strukturieren würdest, sehe die Sache anders aus.
@Jemo
Ich habe zum Schluß extra Pflanzen geschrieben.
Im Durchschnitt wird auf 10 kg verfüttertes Getreide 1 kg Fleisch produziert. Der Rest wird zu Mist und Jauche. Damit ein Kilo Getreide geerntet werden kann, müssen 1500 Liter Wasser durch die Halme fließen. Für ein Kilo Lammfleisch sind 10.000, für ein Kilo Rindfleisch 15.000 Liter Wasser nötig, das Wasser für die Futterpflanzen der Tiere mit eingerechnet.
38 Prozent des weltweit erzeugten Getreides wird an Nutztiere verfüttert.
Quelle: WaterFoundation
Sollte unabhängig genug sein.
Zitat von Jemo:
– mehr Pflanzen angebaut werden müssen, da die Tiere ja auch erst essen usw.
Also soweit ich weiss, kriegn die meisten Kühe ja Gras und Heu zum fressen als Hauptteil, und dies wächst von selbst und benötigt wenig mühe/arbeit so das der bauer davon viel gleichzeitig anbaun kann, nich wie bei gemüse & obst wo man sich dauernd drum kümmern muss und personal braucht
Und Kraftfutter. Bei den kleinen Bauernbetrieben ist dies in der Tat so. Bei industriellen Schweinemastbetrieben aber nicht. Und von dort kommt auch das meiste Fleisch her.
Zitat von Jemo:
– Tiere (meist) gequält und (immer) getötet werden.
darauf reitet ihr doch am meisten rum, is irgendjemand von euch aufn bauernhof aufgewachsen und hat gesehn wie die tiere gehalten und gepflegt wurden? nein sondern man nimmt einfach nur die beispiele, die einen die medien schon vorgeben, einfach die paar einzelfälle in denen jemand sich nicht an das tierschutzgesetz usw. gehalten hat als beispiel für den großteil.
ich lebe auf dem Land. laufe da zwangsläufig an Bauernhöfen vorbei und habe als Kind schon selber oft mitgeholfen bei der Fütterung, Stallausmistung etc.
Das Problem sind hier auch wieder die Großbetriebe. Für Pflege ist da keine Zeit.
Zitat von Jemo:
– Wir importieren große Mengen an Tierfutter aus Ländern, wo Menschen hungern. So lange das so ist liegt das Problem derer Unterversorgung AUCH an unserer Tierhaltung.
also soweit ich weiss nennt man das Handel, die machen das ja nicht umsonst (des zeug anbaun), die bekommen ja ihr geld dafür, das ist ihr job und damit ernähren sie ihre Familie wahrscheinlich besser, wie wenn se probiern auf ihren privatfeldern da Obstplantagen anzubauen ....
Das Land gehört einigen wenigen Soja-Baronen. Die Landarbeiter verdienen nicht viel daran.
Ein Prozent der Brasilianer besitzt über 50% des Bodens; 25 Millionen Brasilianer bekommen am Tag nicht genug zu essen.
@QueenKaddi
Wirklich gelungener Beitrag 
Die Seele des Samurais spiegelt sich in seinem Schwert wieder.
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Jemo - 35
Profi
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Dabei seit 12.2007
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 19:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.08.2008 um 19:13 Uhr
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wie kommen vegetarier eigentlich zu der ansicht das jedes Tierleben genauso viel wert ist wie ein Menschenleben? das wäre mal eine interessante frage, den so gesehn müsstest du ja als Veganer gleichzeitig noch der übelste biohippie sein der rumläuft....
keine insekten töten, nicht benutzen was jemals an tieren getestet wurde (medikante etc.? wie siehts da bei euch aus, zur erforschung musste das auch erst an tieren getestet werden) usw. usw. vorallem weibliche vegetarier ich mein schaut dochmal woraus make-up hergestellt wird
ich mein auch ich achte das leben eines tieres und ermorde nicht( bzw. lass nicht mordn) sinnlos, fleisch esse ich damit ich energie bekommen und satt werde (in meinen augen zumindest nicht sinnlos) es ist ja nicht so das wir tiere töten und se liegen lassen
Ich nehme Nazi´s die Arbeitsplätze weg
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Ef_von_Iks - 36
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Dabei seit 06.2007
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Geschrieben am: 26.08.2008 um 19:14 Uhr
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@Pogorausch: Isst du Gimmibärchen?
Trinkst du klaren Apfelsaft?
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