luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:46 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Hä? ich hab nie gefragt "hat man dann weniger die Wahl", sondern "hätte dieses Argument dann weniger Gewicht". Kleiner Unterschied. Irgendwie hab ich das Gefühl wir reden aneinander vorbei.
Die Aussage das falscher Umgang mit der Natur durch Tiere essen enstanden ist ist in meinen Augen nebenbei Schwachsinn.
Ja versuch mal zu erklären warum das Gewicht da gerniger wäre Oo
Halte ich für geringeren Schwachsinn als deinen Vorschlag
I still don't believe in Germanys right to exist.
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:48 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
EIN UMgang mit Tieren der die Natur nicht stört ist ethisch. Ich stelle Mensch und Tier nicht auf dieselbe Stufe - vergiss das nicht.
Na was solln denn die pantheistischen Ansätze? So gesehen ist der Natur alles scheiss egal, wenn du ein Tier tötest ist es dem Tier in dem Moment nicht egal, wie kommst n auf die Natur?
Versuch mal die Frage zu beantworten, wie du töten ethisch begründen kannst.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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ViolentFEAR  - 32
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2011 um 01:51 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von ViolentFEAR: Naja schon. Aber du bleibst ja beim Menschen. Und der hat auch in deinem beispiel einen Kopf der denkt.
Also nur weil man denken kann (im SInne des Menschen) ist töten etisch nicht vertretbar? Sehe ich anders - natürlcih auf den KOntext bezogen.
Öhm, doch schon. Die Nazis haben ethisch durchaus konseuquent argumentiert mit Kant). Allerdings behaupte ich, dass du nicht das töten von Tieren wie Affen oder Schweinen konsequent rechtfertigen kannst ohne einen Rassisten zu widerlegen. Bisher konnte mich auch keienr widerlegen. Leider, ich würde ja gern reinhauen. ^^
Ich verstehe dein Gedankenkonstrukt einfach nicht.
ich habe dazu etwas längeres geschrieben...dann ist mir der Beitrag flöten gegangen, aver vielleicht nähern wir uns ja anders wieder drauf zu. ^^
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:50 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Ja versuch mal zu erklären warum das Gewicht da gerniger wäre Oo
Vegander und Vegetarier wollen doch Leid vermindern und durch Ihr Essverhalten der Aubeutung der Natur entgegenwirken, richtig?
Wäre letzteres kein Thema mehr, so würde die Wahl ob Veganer oder Vegetarier weniger Gewicht haben. Ich weiss nciht ob ich mich nur unklar ausdrücke oder was los ist?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:51 Uhr
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Zitat von ViolentFEAR: Zitat von Biebe_666: Zitat von ViolentFEAR: Naja schon. Aber du bleibst ja beim Menschen. Und der hat auch in deinem beispiel einen Kopf der denkt.
Also nur weil man denken kann (im SInne des Menschen) ist töten etisch nicht vertretbar? Sehe ich anders - natürlcih auf den KOntext bezogen.
Öhm, doch schon. Die Nazis haben ethisch durchaus konseuquent argumentiert mit Kant). Allerdings behaupte ich, dass du nicht das töten von Tieren wie Affen oder Schweinen konsequent rechtfertigen kannst ohne einen Rassisten zu widerlegen. Bisher konnte mich auch keienr widerlegen. Leider, ich würde ja gern reinhauen. ^^
Ich verstehe dein Gedankenkonstrukt einfach nicht.
ich habe dazu etwas längeres geschrieben...dann ist mir der Beitrag flöten gegangen, aver vielleicht nähern wir uns ja anders wieder drauf zu. ^^
Stelle Tier und Mensch auf zwei Stufen, dann funktiniert es vielleicht^^
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:52 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Veganer und Vegetarier wollen doch Leid vermindern und durch Ihr Essverhalten der Aubeutung der Natur entgegenwirken, richtig?
Wäre letzteres kein Thema mehr, so würde die Wahl ob Veganer oder Vegetarier weniger Gewicht haben. Ich weiss nciht ob ich mich nur unklar ausdrücke oder was los ist?
Der Tiere primär!!
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:53 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Stelle Tier und Mensch auf zwei Stufen, dann funktiniert es vielleicht^^
Stelle Menschen auf zwei Stufen, dann gehts auch, nur biste dann halt n verkackter Rassist, ne 
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:53 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666: Veganer und Vegetarier wollen doch Leid vermindern und durch Ihr Essverhalten der Aubeutung der Natur entgegenwirken, richtig?
Wäre letzteres kein Thema mehr, so würde die Wahl ob Veganer oder Vegetarier weniger Gewicht haben. Ich weiss nciht ob ich mich nur unklar ausdrücke oder was los ist?
Der Tiere primär!!
Ja wie jetzt? Tieren haben mehr Wert als Menschen bei Euch?
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:54 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666: Stelle Tier und Mensch auf zwei Stufen, dann funktiniert es vielleicht^^
Stelle Menschen auf zwei Stufen, dann gehts auch, nur biste dann halt n verkackter Rassist, ne
Heil Hitler, stimmt, ich bin Rassist. 
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:55 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Ja wie jetzt? Tieren haben mehr Wert als Menschen bei Euch?
Tiere > Natur
Natürlich gehören Tiere zur Natur, aber was gibts n da nich zu blicken?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:56 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666:
EIN UMgang mit Tieren der die Natur nicht stört ist ethisch. Ich stelle Mensch und Tier nicht auf dieselbe Stufe - vergiss das nicht.
Na was solln denn die pantheistischen Ansätze? So gesehen ist der Natur alles scheiss egal, wenn du ein Tier tötest ist es dem Tier in dem Moment nicht egal, wie kommst n auf die Natur?
Versuch mal die Frage zu beantworten, wie du töten ethisch begründen kannst.
Die Frage der Ethik spielt in diesem Fall keie Rolle für mich - ist das so schwer?
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ViolentFEAR - 32
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.04.2011 um 01:58 Uhr
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Zitat von Biebe_666:
Stelle Tier und Mensch auf zwei Stufen, dann funktiniert es vielleicht^^
Genau das ist der Punkt: Wie rechtfertige ich das? garnicht genau. Das legst du einfach so fest, richtig? Jut. Möglich. Wir haben keinen Gott als letzte Instanz die uns gewissheit bringt, also nehmen wir da einfach an. Wunderbar. Wie widerlege ich aber jetzt einen Rassisten der sagt: "noja, ich finde aber das weiße dufter sind. Schaut euch die Entwicklung an. Der weiße Europäer ist offensichtlich dem Schwarzen überlegen. Er sollte eine andere Stufe einnehmen." Mit etwas schlechter lauen im Magen könnte man das sogar bei kant rauslesen.
Das sind beides schlüssige Dogmen. ich kann den Rassisten nciht widerlegen, weil er zwar ethsich für mich falsch handelt...aber nur aus dem grunde, weil er eine andere hat. Das ist wie wenn ein Christ sagt, dass der Msolem falsch liegt, weil es in der Bibel steht. Kümmert den Muselmanen aber nur bedingt. ^^
Und das Beispiel passt,denn die Heiligkeit des menschlichen Lebens ist eine jüdisch-christliche Doktrin. Die Römer und Griechen haben gern mal so nen Säugling an die Wand geschmissen, wenn er nicht ordentlich aussah.
DIe deontologische Festlegung ist also absolut willkürlich. Aber ich glaube garnicht, dass du daran so fest hängst. Ich glaube durchaus mich zu erinnern, dass du nicht einfach so den Menschen auf eine höhere Stufe stellst sondern das sogar begründet hast.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:57 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Biebe_666: Ja wie jetzt? Tieren haben mehr Wert als Menschen bei Euch?
Tiere > Natur
Natürlich gehören Tiere zur Natur, aber was gibts n da nich zu blicken?
"Primär der Tiere" war Deine Aussage - also heisst das die Tiere stehen eine Stufe höher - oder nicht?
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:58 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Heil Hitler, stimmt, ich bin Rassist.
Na versuchs doch bitte zu widerlegen.
Du kannst ohne weiteres durch Rassismus die Ausbeutung von Menschen rechtfertigen, Sklaverei, etc. Und Rassisten sind mehr oder weniger wohl voll überzeugt dass Menschen die anders sind als sie, zB Schwarze, oder Juden, weniger wert sind als sie, es ist also kein Problem se zu quälen, oder zu töten, ist ja nichts dabei, ne?
Wenn du da jetzt als Speziesist komplett analog zum Rassist sagst, joa Tiere sind viel weniger wert blabla wir können sie ruhig quälen und töten, ist ja nichts dabei, wo soll da der Unterschied sein?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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luftprinzip - 81
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Geschrieben am: 29.04.2011 um 01:59 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Die Frage der Ethik spielt in diesem Fall keie Rolle für mich - ist das so schwer?
Aber für Vegetarier!
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