Du bist nicht eingeloggt.

Login

Pass

Registrieren

Community
Szene & News
Locations
Impressum

Forum / Young Life

Was haltet ihr von der EVOLUTINSTHEORIE?

<<< zurück   -1- ... -10- -11- -12- -13- -14- ... -24- vorwärts >>>  
tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 12.10.2007 um 16:37 Uhr

Zitat von G-Crack:

"Naturgesetze brauchen keinen Gesetzgeber?
hm dann braucht dein PC auch keine Bill Gates"

:autsch: So ein Schwachsinn!! :autsch:

da sieht man mal wieder, dass der mensch einfach nicht in der lage ist, bestimmte dinge zu erklären...(daher kommt auch der Mythos "Gott"...)
Vielleicht ist doch alles nur zufall...
Oder vielleicht kann man es einfach mit unserem verstand nicht erklären (zylinderbeispiel), who knows...
Meine meinung...;-)
peAce




Apropos Zylinder und Verstand, setz mal deinen ein und wirf nicht alles in einen Topf...

sag alles ab.

Ayliniii - 34
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
2129 Beiträge

Geschrieben am: 12.10.2007 um 20:49 Uhr

Zitat von varinia:


hieß das nicht so...
Die Wahrscheinlichkeit, dass Leben auf der Erde entsteht, ist nicht größer als die, dass ein Wirbelsturm, der über einen Schrottplatz fegt, rein zufällig eine Boeing 747 zusammenbaut.

die gleichung kenn ich und ich denke, dass die wahrscheinlichkeit in etwa mit meiner gleichung übereinstimmen müsste. man kann da tausend gleichungen geben, die eben die wahrscheinlichkeit etwas veranschaulichen und da ist es grad egal, ob man da eine boing 747 oder ein ungekürtzes lexikon nimmt...

Zitat von varinia:


Ich denke du hast den Aspekt der natürlichen Selektion nicht begriffen und glaubst, diese ist nur eine Theorie der Zufälle, während sie in Wirklichkeit von Chancen im eigentlichen Sinn und damit genau vom Gegenteil handelt.
Nichts ist umsonst, von nichts kommt nichts - die Darwin´sche natürliche Selektion ist die einzige bekannte Antwort auf die ansonsten unlösbare Frage.
Ausgerechnet die Gotteshypothese ist es, die versucht etwas umsonst zu bekommen. Das Gebilde, das man durch die Berufung auf einen Gestalter erklären will, mag noch so unwahrscheinlich sein, der Gestalter selbst ist es mindestens ebenso.Gott ist letztlich die höchste Form der Boeing 747.

nein. ich kann dir versichern, dass ich den aspekt mit der selektion sehr gut verstanden habe, sonst hät ich darin dieses jahr wohl nicht meine prüfung erfolgreich bestanden.
außerdem sagte ich nicht, dass die selektion zufällig ist. ich sagte, dass sie evolution (falls es sie gab/gibt ) zufällig ist, aber in dem sinne, dass sie ohne plan begonnen hat. es hat sich keiner hingesetzt und hat mal eben einen plan für die evolution erstellt, sondern die evolution hat zufällig angefangen. und weiter sagte ich, dass mutation zufällig ist und das in dem sinne, weil sie nun mal aus einer zufälligen änderung der erbinformation eintritt und das ist ja wohl zufall. aber da hab ich die selektion nicht mit einbezogen und das habe ich auch geschrieben. selektion ist ja nichts anderes als eine natürliche auslese, sozusag eine anstrebende perfektion der natur, nur die "besten" kommen weiter.
deshalb würde ich sage, du liest das nächste mal meine beiträge etwas genauer. denn ich habe wirklich keine lust mich ständig zu wiederholen oder dinge klarzustellen, die ich geschrieben haben soll ;-)


Ein reicher Mann ist oft nur ein armer Mann mit viel Geld.

G-Crack - 35
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 05.2005
96 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 12:09 Uhr

Zitat von tophtanbark:

Zitat von G-Crack:

"Naturgesetze brauchen keinen Gesetzgeber?
hm dann braucht dein PC auch keine Bill Gates"

:autsch: So ein Schwachsinn!! :autsch:

da sieht man mal wieder, dass der mensch einfach nicht in der lage ist, bestimmte dinge zu erklären...(daher kommt auch der Mythos "Gott"...)
Vielleicht ist doch alles nur zufall...
Oder vielleicht kann man es einfach mit unserem verstand nicht erklären (zylinderbeispiel), who knows...
Meine meinung...;-)
peAce




Apropos Zylinder und Verstand, setz mal deinen ein und wirf nicht alles in einen Topf...

Aaahha.

Hammerhart.

varinia
Experte (offline)

Dabei seit 03.2006
1325 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 12:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.10.2007 um 12:26 Uhr

Zitat von Ayliniii:


die gleichung kenn ich und ich denke, dass die wahrscheinlichkeit in etwa mit meiner gleichung übereinstimmen müsste. man kann da tausend gleichungen geben, die eben die wahrscheinlichkeit etwas veranschaulichen und da ist es grad egal, ob man da eine boing 747 oder ein ungekürtzes lexikon nimmt...

Eben, deshalb diese Schlußfolgerung...Gott ist letztlich die höchste Form der Boeing 747.

Zitat von Ayliniii:


.... ich sagte, dass sie evolution (falls es sie gab/gibt ) zufällig ist, aber in dem sinne, dass sie ohne plan begonnen hat. es hat sich keiner hingesetzt und hat mal eben einen plan für die evolution erstellt, sondern die evolution hat zufällig angefangen...

soweit stimme ich dir zu

Zitat von Ayliniii:


ich will das leben einfach nicht auf den zufall reduzieren, dafür ist es mir zu komplex 8-)

da du Leben nicht auf den Zufall reduzieren willst, worauf dann?



...what can I say when words are not enough

StarPopograf - 48
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
2183 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 13:07 Uhr

Zitat von Aingeal:

Zitat von ne6on:

Zitat von Aingeal:

Urknall, millionenjahre entwicklung.....vom einzeller....über fisch...an land...zum affe....neandertaler...mjensch........
Evolution beschreibt nur die Entwicklung des Lebens.. somit fallen deine ersten 2 grooooßen lücken der EVO direct mal weg.
des weiteren ist die ET keine Religion.


kommt drauf an wie du Religion definierst!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ja sie ist eigentlich nichts anderes als eine Religion ohne Gott, sie ist wissentschaftlich weder bewiesen noch beweisbar und nach heutiger Erkenntnis unmöglich. sie beruht auf annahmen! und bei einer Annahme setzt es glauben vorraus!!!

tas ist bullshit. ich habs glaub ich schon zig mal in diesem forum geschrieben daß glauben nicht gleich glauben ist. es gibt das eine 'glauben', im sinne von 'etwas annehmen' und es gibt das religiöse 'glauben'. wenn ich jetzt sage: 'ich glaube daß ich demnächst aufs klo zum kacken muß', ist es dann auch eine religion?

...

ne6on - 35
Champion (offline)

Dabei seit 02.2005
3314 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 15:32 Uhr

Zitat von StarPopograf:

'ich glaube daß ich demnächst aufs klo zum kacken muß', ist es dann auch eine religion?
natürlich.. die kommt gleich nach der "ich glaube ich hol mir noch ein Bier" - Religion ;-) Feiertage sind der Schnitzel und Blowjob tag

gottfrei

tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 15:45 Uhr

Zitat von ne6on:

Zitat von StarPopograf:

'ich glaube daß ich demnächst aufs klo zum kacken muß', ist es dann auch eine religion?
natürlich.. die kommt gleich nach der "ich glaube ich hol mir noch ein Bier" - Religion ;-) Feiertage sind der Schnitzel und Blowjob tag


Naja, jedem Schwachen seine Götzen^^.

sag alles ab.

Ayliniii - 34
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
2129 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 16:20 Uhr

Zitat von varinia:


Eben, deshalb diese Schlußfolgerung...Gott ist letztlich die höchste Form der Boeing 747.

ich hatte diese gleichungen nicht mit gott in verbindung gesetzt, sondern im bezug auf die wahrscheinlichkeit, dass das leben "einfach so" begonnen hat. aber gut, man kann jede gleichung verdrehen und auf andere tatsachen beziehen, nur hier gehts gerade nicht direkt um gott...

Zitat von varinia:


da du Leben nicht auf den Zufall reduzieren willst, worauf dann?

na wenn ich nicht an den zufall glaube, dann bleibt ja nicht mehr viel übrig oder? ^^ ich denke mir das jedes mal so, jeder komplexe gegestand hat einen "erfinder", jemanden, der sich hingesetzt hat und dieses ding geschaffen hat. uhren z.b. sind sehr komplexe gebilde mit ihren ganzen zahnrädchen und da muss alles zu 100% passen, sonst würde die uhr nicht richtig laufen und so sehe ich das leben auch. leben und vor allem der menschliche körper ist so komplex, ich mein, sieh dir doch nur mal die dns an und naja, deswegen glaube ich nicht, dass das alles irgendwann mal zufällig angefangen hat und sich so perfekt entwickelt hat. ich glaube an einen erfinder des lebens ;-)

Ein reicher Mann ist oft nur ein armer Mann mit viel Geld.

tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 18:02 Uhr

Zitat von Ayliniii:

Zitat von varinia:


Eben, deshalb diese Schlußfolgerung...Gott ist letztlich die höchste Form der Boeing 747.

ich hatte diese gleichungen nicht mit gott in verbindung gesetzt, sondern im bezug auf die wahrscheinlichkeit, dass das leben "einfach so" begonnen hat. aber gut, man kann jede gleichung verdrehen und auf andere tatsachen beziehen, nur hier gehts gerade nicht direkt um gott...
Eigentlich wurde da keine Gleichung verdreht sondern lediglich die Metapher ausgedehnt...

Zitat von Ayliniii:

Zitat von varinia:


da du Leben nicht auf den Zufall reduzieren willst, worauf dann?

na wenn ich nicht an den zufall glaube, dann bleibt ja nicht mehr viel übrig oder? ^^ ich denke mir das jedes mal so, jeder komplexe gegestand hat einen "erfinder", jemanden, der sich hingesetzt hat und dieses ding geschaffen hat. uhren z.b. sind sehr komplexe gebilde mit ihren ganzen zahnrädchen und da muss alles zu 100% passen, sonst würde die uhr nicht richtig laufen und so sehe ich das leben auch. leben und vor allem der menschliche körper ist so komplex, ich mein, sieh dir doch nur mal die dns an und naja, deswegen glaube ich nicht, dass das alles irgendwann mal zufällig angefangen hat und sich so perfekt entwickelt hat. ich glaube an einen erfinder des lebens ;-)


Ich halte das Leben für wesentlich komplexer als so'n pisseliges Uhrwerk. Auch ich glaube an Gott den Schöpfer. Aber ich glaube auch, dass Gott ein sehr komplexer Schöpfer ist, und daher auch Schöpfer der empirisch doch äußerst stichhaltig belegten Evolution sind. Ich kann mir Gott auch gar nicht konkreter vorstellen..... und will das eigentlich auch nicht. Die menschliche, konkrete "Version" Gottes war Jesus.
Vorausgesetzt es gibt ihn, sehe ich keine Problem einer Ko-Existenz Gottes und der Evolution. Deine Argumente würde bei einer Diskusison Urknall vs. Schöpfergott besser greifen..

sag alles ab.

varinia
Experte (offline)

Dabei seit 03.2006
1325 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 18:07 Uhr

Und wer erfand den "Erfinder"?
Strukturierte Komplexität ist mit einem gesteltenden Gott nicht zu erklären, denn jeder Gott der etwas gestaltet, müßte selbst so komplex sein, dass er für sich selbst wiederum die gleiche Erklärung verlangt.


...what can I say when words are not enough

Ayliniii - 34
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
2129 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 18:14 Uhr

Zitat von varinia:

Und wer erfand den "Erfinder"?
Strukturierte Komplexität ist mit einem gesteltenden Gott nicht zu erklären, denn jeder Gott der etwas gestaltet, müßte selbst so komplex sein, dass er für sich selbst wiederum die gleiche Erklärung verlangt.

das sind immer die tollsten fragen und ich muss passen, darauf hab ich keine erklärung. komischerweise kommt die frage jeden tag und ich weiß jetzt nicht wie du glaubst, aber mir kommt es so vor als würden atheisten diese frage geziehlt stellen, weil sie wissen dass es darauf keine lösung gibt und daraus eine begründung für ihren unglauben ziehn.
es ist schwer zu sagen, braucht gott einen erfinder, er ist ja schließlich gott...aber naja, das bringt uns hier auch nicht weiter ;-)

Ein reicher Mann ist oft nur ein armer Mann mit viel Geld.

tophtanbark - 41
Champion (offline)

Dabei seit 12.2005
8181 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 18:15 Uhr

Zitat von varinia:

Und wer erfand den "Erfinder"?
Strukturierte Komplexität ist mit einem gesteltenden Gott nicht zu erklären, denn jeder Gott der etwas gestaltet, müßte selbst so komplex sein, dass er für sich selbst wiederum die gleiche Erklärung verlangt.


Nun, jetzt sind wir im Bereich des Glaubens angelangt. Mein Gottverständis ist, dass sich dieser Gott nicht mit menschlichen, rationalen Mitteln nicht erklären, geschweige denn Beweisen lässt, eben weil er der Ursprung ist... Da das wie gesagt ein Glauben und kein Wissen/Fakt ist, ist (zumindest in meinen Augen) dein Argument so valid wie meins. Die Evolution ist hingegen m.E. keine Glaubensfrage....



sag alles ab.

Ayliniii - 34
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
2129 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 18:20 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.10.2007 um 18:21 Uhr

Zitat von tophtanbark:


Ich halte das Leben für wesentlich komplexer als so'n pisseliges Uhrwerk. Auch ich glaube an Gott den Schöpfer. Aber ich glaube auch, dass Gott ein sehr komplexer Schöpfer ist, und daher auch Schöpfer der empirisch doch äußerst stichhaltig belegten Evolution sind. Ich kann mir Gott auch gar nicht konkreter vorstellen..... und will das eigentlich auch nicht. Die menschliche, konkrete "Version" Gottes war Jesus.
Vorausgesetzt es gibt ihn, sehe ich keine Problem einer Ko-Existenz Gottes und der Evolution. Deine Argumente würde bei einer Diskusison Urknall vs. Schöpfergott besser greifen..

ich halte eine uhr auch nicht für komplexer als das leben ^^ so ist es ja nicht.
hab ich das jetzt richtig verstanden, du glaubst zwar an gott aber auch an die evo? hmm, ist auch mal ne interessant kombination ^^ du glaubst dann aber wohl nicht an die bibel, sondern an einen gott losgelöst von religion oder?

Ein reicher Mann ist oft nur ein armer Mann mit viel Geld.

max_bier - 33
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2005
32 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 19:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.10.2007 um 19:11 Uhr

Ich glaube ihr alle unterschätz die Zeit. Ich glaube die Zeit ist ein ich sage mal Mysterium ohne welches alles verloren und im Chaos versinken würde. Die Zeit ist eine Art Grenz und gleichzeitg eien Türe (in die Zukunft) ....
Ichglube auch an die Evolution ... dss mit Gott ist so eine Sache ich glaube Gott ist eine Art Wunschdenken von ns Menschen ...wir sehnen uns nach Sicherheit (zumindest die meisten) und diese wird in der Bibel versprochen .... Gott ist eine reine Glaubenssache
Aber der Gedanke an eien Gott losgalöst von Religion ist meiner Ansicht nach eine sehr intersante Vorstellung... denn auch ich komme nicht ganz vom Gedanke an Gott weg

zahlenmalen - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 07.2007
133 Beiträge

Geschrieben am: 13.10.2007 um 19:30 Uhr

Ich denke die Evolutionstheorie ist durchaus logisch. Wie es aber genau zu stande kam, dass genau diese Stuktur getroffen wurde und leben entstand, kann jeder für sich selbst erklären.
Zufälle gibts immer. Und wieso soll da nicht einer zutreffen? Ich meine die Erde hatte auch ziemlich viel Zeit, dass dieser Zufall eintreten konnte.

Fleiß - eine bestimmte nervöse Störung, die junge und unerfahrene Leute befällt.

<<< zurück
 
-1- ... -10- -11- -12- -13- -14- ... -24- vorwärts >>>
 

Forum / Young Life

(c) 1999 - 2025 team-ulm.de - all rights reserved - hosted by ibTEC Team-Ulm

- Presse - Blog - Historie - Partner - Nutzungsbedingungen - Datenschutzerklärung - Jugendschutz -