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Forum / Bits und Bytes
MS Vista 32bit und 64bit
LalaLand 
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 19:31 Uhr
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lol, ihr wollt doch alle bei eurem EDO-RAM bleiben und nicht ich. Mit Office 95 die Technische Veraltung leben. Das rafft selbst mein 55-jähriger Vater. Mir geht’s nur ums technische. (Wiederholung dieses Satzes 11*)
Außerdem lässt sich aus einem geschriebenen Text sehr schlecht die Selbstironie raus lesen. Da fühlt man sich wie einer dem sein rechter Schläfenlappen abhanden gekommen ist! Man kann lediglich versuchen zu ahnen.
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LalaLand
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 19:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2007 um 19:34 Uhr
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Zitat von Rifleman: Könnte mir einer der 64bit-Jünger mal erklären - mit einleuchtender Erklärung und ohne Umschweife - wo genau die Vorteile davon bei einer momentan typischen Desktopmaschine liegen?
Ich habe nämlich den Eindruck, dass die meisten davon gar nicht wissen, was genau "64bit" eigentlich bedeutet oder -viel wichtiger- was nicht....
gar kein vorteil
Edit: nja, es bootet ein wenig schneller ^^ vorteile wird die zukunft entscheiden
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RockBottom
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 19:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2007 um 19:51 Uhr
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Zitat von Rifleman: Könnte mir einer der 64bit-Jünger mal erklären - mit einleuchtender Erklärung und ohne Umschweife - wo genau die Vorteile davon bei einer momentan typischen Desktopmaschine liegen?
Ich habe nämlich den Eindruck, dass die meisten davon gar nicht wissen, was genau "64bit" eigentlich bedeutet oder -viel wichtiger- was nicht....
Naja wie wir schon eine Seite vorher geklärt haben, hast du als "normaler" Desktop Anwender im Augenblick kein Bedarf, weil du für ein 64bit Prozessor auch 64 bit Anwendungen (Also Software) benötigst und die ist im Moment sehr rar.
Nun zu deiner Frage...
WIe breit Register und Adressbus eines Prozessors sind bestimmt hauptsählich der Arbeitsspeicher. Seit dem i386DX von Intel, der schon in den 80er Jahren erschien, hat sich allerdings nicht viel getan und theoretisch kann dieser "nur" 4 Gigabyte adressieren.
Jetzt wirst du sagen 4 Gigabyte Ram? Mein PC hat 2 Gig und alles läuft super. Und ich würde sagen: siehst du?
Wer braucht heutzutage schon 4 Gigabyte Ram? Mit einem speziellen Verfahren kann man diesen 32 bit Prozessor sogar bis zu 64 Gigabyte "aufmotzen" was allerdings für Desktopanwendernn icht in Frage kommt.
Mittlerweile verdoppelt sich der Bedarf an Arbeitsspeicher in unserer Zeit alle 2 Jahre, weshalb man davon ausgeht, dass bis spätestens 2010 das 32bit Model für neue Software ausgedient hat. Da kommen dann die 64bit ins Spiel
Ein 64-Bit-Prozessorkann Daten und Befehle verarbeiten, die doppelt so groß sind wie bei einer 32-Bit-CPU und demnach steigt z.B. auch die Möglichkeit den Arbeitsspeicher zu addresieren. Von möglichen Gigabyte in den Terrabyte Bereich hinein. (theoretisch 2^64 in der praktischen Anwendung schafft der z.B. Athlon64 Prozessor 2^40) :)
Dies heisst allerdings nicht, dass ein 64bit Prozessor doppelt so SCHNELL ist wie ein 32bit Prozessor.
Natürlich gibts auch viele nette anderen Sachen, die allerdings mehr ins detail gehen, wie die Fließkomma Berechnungen und die Fixed-Point-Arithmetik.
Es ist ganz einfach eine mathematische Spielerer an gleichzeitigen Befehlen und Daten, die der CPU mit 64bit schneller ausführen kann, als eine CPU des älteren Models...
Nachteile sind gerade einfach noch viele Kompabilitätsproblemetdie
Zitat: lol, ihr wollt doch alle bei eurem EDO-RAM bleiben und nicht ich. Mit Office 95 die Technische Veraltung leben. Das rafft selbst mein 55-jähriger Vater. Mir geht’s nur ums technische. (Wiederholung dieses Satzes 11*)
Naja zum Lachen ist das nicht. Es heisst keiner "alle" und gesagt hat das niemand. Ich zumindest nicht und was hat das damit zu tun wie alt dein Vater ist? Du schreibst schon wieder wirres Zeug, da es ebenfalls nur ums technische ging und bei deinem Wikipediazitat fehlt immernoch eine Quellenangabe :)
Zitat: Außerdem lässt sich aus einem geschriebenen Text sehr schlecht die Selbstironie raus lesen.
Wenn ich die Beiträge meiner Gesprächspartner auch nur überfliege, könnte ich da auch nichts rauslesen.
Freundschaft vor Vaterland - And I thought my jokes were bad
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X_FISH - 50
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 19:39 Uhr
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Zitat von Rifleman: Könnte mir einer der 64bit-Jünger mal erklären - mit einleuchtender Erklärung und ohne Umschweife - wo genau die Vorteile davon bei einer momentan typischen Desktopmaschine liegen?
Ich habe nämlich den Eindruck, dass die meisten davon gar nicht wissen, was genau "64bit" eigentlich bedeutet oder -viel wichtiger- was nicht....
Hätte TU eine gute Suchfunktion könnte man mein Geschreibsel von vor ein paar Monaten dazu raussuchen. Vermutlich läuft die Suchmaschine noch mit 32 Bit und hält daher den Suchfortschritt auf? 
Kurzum: Die "typische Desktopmaschine" hat nichts von 64 Bit.
Mal salopp: Der eigentliche Vorteil des größeren Adressraums wird von den meisten (nicht allen, Anm. für gewisse 64-bittler) nicht benötigt. Jedoch haben einige Anwendungen ihre Probleme mit 64 Bit Betriebssystemen - sie laufen darauf nicht. Obwohl das OS eigentlich abwärtskompatibel sein sollte
Kurzum: Wenig Vorteile für die meisten Benutzer - derzeit.
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LalaLand
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 19:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2007 um 19:53 Uhr
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@RockBottom: Lesen trainiert das Gehirn Texte besser und schneller zu verstehen! Wenn dich der Schläfenlappen irritiert hat, dann lies das hier, dann weist du weiter und trainierst zudem noch dein Gehirn! Tolle Sache nicht?
Edit: Weil mein Vater sich null mit Computern auskennt, und das Klischee, das alte Leute keine Ahnung von Technik haben sollte das bekräftigen.
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RockBottom
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 19:52 Uhr
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Zitat von LalaLand: @RockBottom: Lesen trainiert das Gehirn Texte besser und schneller zu verstehen! Wenn dich der Schläfenlappen irritiert hat, dann lies das hier, dann weist du weiter und trainierst zudem noch dein Gehirn! Tolle Sache nicht?
1. hat nichts zum Thema zu tun
2. was deine Posts anderes aussagen wollten, auf die Antwort warte ich immernoch und
3. die Quellenangabe steht ja immernoch nicht da :)
Freundschaft vor Vaterland - And I thought my jokes were bad
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Rifleman - 40
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 19:57 Uhr
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Zitat von RockBottom: Nun zu deiner Frage...
WIe breit Register und Adressbus eines Prozessors sind bestimmt hauptsählich der Arbeitsspeicher. Seit dem i386DX von Intel, der schon in den 80er Jahren erschien, hat sich allerdings nicht viel getan und theoretisch kann dieser "nur" 4 Gigabyte adressieren.
Jetzt wirst du sagen 4 Gigabyte Ram? Mein PC hat 2 Gig und alles läuft super. Und ich würde sagen: siehst du?
Wer braucht heutzutage schon 4 Gigabyte Ram? Mit einem speziellen Verfahren kann man diesen 32 bit Prozessor sogar bis zu 64 Gigabyte "aufmotzen" was allerdings für Desktopanwendernn icht in Frage kommt.
Mittlerweile verdoppelt sich der Bedarf an Arbeitsspeicher in unserer Zeit alle 2 Jahre, weshalb man davon ausgeht, dass bis spätestens 2010 das 32bit Model für neue Software ausgedient hat. Da kommen dann die 64bit ins Spiel
Ein 64-Bit-Prozessorkann Daten und Befehle verarbeiten, die doppelt so groß sind wie bei einer 32-Bit-CPU und demnach steigt z.B. auch die Möglichkeit den Arbeitsspeicher zu addresieren. Von möglichen Gigabyte in den Terrabyte Bereich hinein. (theoretisch 2^64 in der praktischen Anwendung schafft der z.B. Athlon64 Prozessor 2^40) :)
Dies heisst allerdings nicht, dass ein 64bit Prozessor doppelt so SCHNELL ist wie ein 32bit Prozessor.
Natürlich gibts auch viele nette anderen Sachen, die allerdings mehr ins detail gehen, wie die Fließkomma Berechnungen und die Fixed-Point-Arithmetik.
Es ist ganz einfach eine mathematische Spieler an gleichzeitigen Befehlen und Daten, die der CPU mit 64bit schneller ausführen kann, als eine CPU des älteren Models...
Nachteile sind gerade einfach noch viele Kompabilitätsproblemetdie
Nunja, die Frage war eher rhetorischer Natur, aber was ich damit sagen wollte hast du denke ich sehr gut beschreiben...
64bit meint eben die Wortbreite und nicht die Breite des Addressbus, der eben bei neueren 32bit-Prozessoren 36bit beträgt. So speziell ist PAE eigentlich auch nicht, und es kommt auch für Desktop in Frage, zumal auch die 4GB nicht erreicht werden, da im Addressraum mehr liegt als nur der RAM. Nur kommt es (aus bekanntem Grund) für die meisten Windows-user eben nicht in Frage...
Momentan sehe ich sogar eher noch einen Vorteil für 32bit-Umgebungen, zum einen (wie oben genannt) wegen Kompatibilitätsproblemen, zum anderen sind natürlich auch 64bit binaries deutlich größer als ihre 32bit-Pendants...
Es sind die kleinen Dinge, die einen zum Wahnsinn treiben.
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LalaLand
Profi
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 20:00 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.10.2007 um 20:02 Uhr
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Ich hab mich schon so oft erklärt, ich werde es nicht noch mal tun, darum sollst du ein wenig lesen, um dein Verständnis von Texten zu verbessern.
Edit: ich hab jetzt den Wikipedia post verlinkt, damit du dich besser fühlst!
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RockBottom
Experte
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 20:09 Uhr
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Zitat: Momentan sehe ich sogar eher noch einen Vorteil für 32bit-Umgebungen, zum einen (wie oben genannt) wegen Kompatibilitätsproblemen, zum anderen sind natürlich auch 64bit binaries deutlich größer als ihre 32bit-Pendants...
Naja abgesehen von einem hier ;) sehen das ja wohl alle so.
Denke einfach, dass man sich jetzt nicht für nen 64bit modi überschlagen muss. Sollte Microsoft seine Drohung wahr machen, werd ich mir, falls es wirklich reicht, dass Windows Vienna wirklich zulegen.
Ich seh wies ist. Vista brauche ich gerade nicht und eigentlich finde ich es auch etwas zu teuer :( (ich bin so arm^^)
Freundschaft vor Vaterland - And I thought my jokes were bad
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LalaLand
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Geschrieben am: 03.10.2007 um 20:39 Uhr
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Zitat von LalaLand: Zitat von Rifleman: Könnte mir einer der 64bit-Jünger mal erklären - mit einleuchtender Erklärung und ohne Umschweife - wo genau die Vorteile davon bei einer momentan typischen Desktopmaschine liegen?
Ich habe nämlich den Eindruck, dass die meisten davon gar nicht wissen, was genau "64bit" eigentlich bedeutet oder -viel wichtiger- was nicht....
gar kein vorteil
Edit: nja, es bootet ein wenig schneller ^^ vorteile wird die zukunft entscheiden
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