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Forum / Liebe und Zärtlichkeit
Schwulen u. Lesben Ehe?
Lolitakomplex  - 8
Profi
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Geschrieben am: 29.05.2015 um 18:52 Uhr
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Ich finde es bemerkenswert wie weit die Bewegung schon gekommen ist. In 30 Jahren, wenn die ganzen Konservativ verklemmten gestorben sind und es einfach jeder fuer normal halten wird, werden wir ueber solche Diskussionen schmunzeln :)
Dieser Beitrag ist sehr gut. 1+.
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Kilka - 10
Champion
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Geschrieben am: 29.05.2015 um 23:10 Uhr
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Zitat von WERTUZIO: Zitat von Kilka:
Naja. Wäre ich ein Pfarrer, würde ich persönlich kein Homosexuelles Paar trauen. Nicht, weil ich es denen nicht gönnen will, sondern weil ich persönlich finde, dass es sich mit dem Inhalt des Buches, worauf sich der christliche Glauben stützt, in meinen Augen nicht vereinbaren lässt...
Ignorant Chicken  *gacker*
Glaubst Du, dass es zu Jesu Zeiten auch Homos gab?
Glaubst Du, dass Jesus Homos abgelehnt hätte bei all seiner Liebe zu den Menschen?
Die heilige Schrift, die Du da erwähnst, ist meines Erachtens nach eine Auslegung der Kirche, die wenig mit den Worten Jesu Christi zu tun hat. Der schüttelt im Himmelreich tagtäglich den Kopf , wie vor allem die katholische Kirche seine Lehren mißbraucht.
Oh, ich vergaß, ich darf ja keine eigene Meinung haben, gar eine Überzeugung. Tut mir leid, kommt nicht mehr vor.
Jesus hat niemanden abgelehnt, er hatte jedoch seine Bedingungen. Und er hat nicht jedes Verhalten einfach toleriert.
Solange andere Pfarrer es in Ordnung finden, homosexuelle Paare kirchlich zu trauen, sollen sie es tun. Wie gesagt, ICH PERSÖNLICH möchte das nicht. (so wie vieles andere)
Ich mach Ragü aus dir!
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Frgt10  - 33
Profi
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Geschrieben am: 29.05.2015 um 23:35 Uhr
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Was lässt Dich glauben, Jesus hätte eine Ehe zwischen Homosexuellen nicht toleriert, Dich, die die Trauung von Homosexuellen ablehnt, jedoch schon?
Es ist leichter das Licht in sich selbst zu löschen, als die Finsternis in der Welt zu besiegen.
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kraessa16 - 27
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 29.05.2015 um 23:42 Uhr
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Die standesamtliche Eheschließung sollte jedem ermöglicht werden - alle Menschen sind gleich und sollten die gleichen Rechte haben..
Eine kirchliche Eheschließung sollte die Kirche entscheiden (dürfen)... Wenn diese dies nicht will, so sollte man sie auch nicht zwingen, sondern sollte ihre Einstellung ebenfalls tolerieren... Denn Toleranz ist das Wichtigste bei der Sache
Das sieht alles so hingegrützt aus! (Stand 2013)
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Lady-Bane - 37
Experte
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Geschrieben am: 29.05.2015 um 23:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 29.05.2015 um 23:48 Uhr
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Zitat von Frgt10: Was lässt Dich glauben, Jesus hätte eine Ehe zwischen Homosexuellen nicht toleriert, Dich, die die Trauung von Homosexuellen ablehnt, jedoch schon?
Also Menschenliebe hin oder her - ich sehe persönlich keinen Sinn, Hetero- von Homosexuellen zu unterscheiden in der heutigen Zeit. Mein Standpunkt.
Aber: Jesu Lehren beruhen soweit mir das bekannt ist auf dem AT und Gottes Geboten. Die einzige Sexualität zwischen Menschen ist dort die zwischen Mann und Frau und Gott "liebt alle", die nach seinen Geboten leben. Also man muss da schon unterscheiden, dass Jesus sich jedem annahm - aber im Kontext bestimmter Rahmenbedingungen. Ich lasse mich von bibelfesteren Menschen gerne belehren.
Zimt.
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Kilka - 10
Champion
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Geschrieben am: 29.05.2015 um 23:59 Uhr
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Siehe die obigen zwei Posts.
Man traut schließlich auch (mir zumindest nicht bekannt) ein islamisches Paar in einer christlichen Kirche.
Da fällt mir der Spruch von Ehe-Gegnern gerade ein: Ich brauche keine Kirche und keinen Ring, um meine Liebe zu zeigen/beweisen. :)
Soll jeder machen wie er will, solang ich das tun darf, was ich will (im rechtlichen Rahmen).
Ich mach Ragü aus dir!
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JohnPower
Profi
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Geschrieben am: 30.05.2015 um 01:26 Uhr
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Dagegen. Geht dem Staat zu viel Kohle flöten. Ansonsten: soll doch jeder machen, was er will.
Altai-Kai.
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WERTUZIO
Halbprofi
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Geschrieben am: 30.05.2015 um 09:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.05.2015 um 09:19 Uhr
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WendyTheOne, Du kannst Meinung haben, was Du willst, ich habe bezüglich Jesus nur die beiden Fragen gestellt, die Du ja mehr oder weniger beantwortet hast. Das wars. Soviel zur Toleranz, die per Bibel definiert wird. Fakt ist, dass niemand hier wirklich weiss, was Jesus damals tatsächlich gesagt hatte und meinte.. es wurde immer von anderen niedergeschrieben und interpretiert.
- NiX -
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Lady-Bane - 37
Experte
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Geschrieben am: 30.05.2015 um 09:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.05.2015 um 09:29 Uhr
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Ja, stimmt - aber dann darf man auch nicht alles in Frage stellen, was die alten Möhis seither über ihn aufgeschrieben haben. Auslegungssache ist es immer - aber auf irgendetwas stützt sich doch christlicher Glaube, sonst könnt ich ja gleich an den heiligen Amaretto glauben und ihm unterstellen, dass er eigentlich ein Samariter war, wenn man die subjektive Berichterstattung über ihn weglässt. Da muss man zwischen "ich lebe den Glauben halt so" und "das war geschrieben" unterscheiden.
Den Sodomie- und Nekrophilievergleich finde ich "hochnotpeinlich" - hochnotpeinlich, weil es den Kern der Aussage genau so scheisse und weit hergeholt trifft wie Sodomie und Nekrophilie den Kontext von Homosexualität. Wenn's rein um den Fortpflanzungsgedanken geht, dann wäre MIR schon lieber, wenn meine engsten Nachbarn das aus Liebe zur Menschheit nicht machen würden... da krieg ich n Vogel, noch einen.
Zimt.
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-miep-
Champion
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Geschrieben am: 30.05.2015 um 12:52 Uhr
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Zitat von kdd: Zitat von -miep-: Zitat von kdd: ach wunderbar wenn dieses sein soll dann wie geht es weiter dann kommt der nächste und will sich mit seinen Tier gleichstellen oder villeicht sogar mit irgend etwas was gar nicht lebt es ist nun einmal so seit der Evulotion des Menschen oder ich weiss es nicht gibt es eine Religion wo das anderst ist das 2 Gleichgeschlechtliche für die Vortpflanzung da sind. 
so viel scheiße in einem einzigen post...
als erstes mal
1. Evolution
2. Fortpflanzung
das tut ja sonst beim lesen weh
jetzt zum inhalt. du stellst also homosexuelle auf ein Stufe mit Sodomie und Nekrophilie, nur weil die sich alle nicht so fortpflanzen können?
Schon mal drüber nachgedacht? ein Mensch zu lieben ist etwas anderes als ein Tier oder etwas totes zu "lieben".
Homosexuelle liebe ist genauso einvernehmlich wie heterosexuelle, bei Tier und Totenlibe ist das nicht so.
Ja du hast recht und ja du bist der beste und ja und nochmals ja aber weist ich bin ja dumm und da kann es schon mal pasieren das ich ein Wort falsch schreibe.
ich schließe daraus, dass du meine korrekturen kritisierst, jedoch dich gegen meine inhaltliche kritik nicht verteidigst, dass ich auf voller linie recht habe und dass du keinerlei argumente hast.
vielen dank für deine zustimmung dazu.
There are two things to help you dance: love and drugs. best, you get both.
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-miep-
Champion
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Geschrieben am: 30.05.2015 um 12:53 Uhr
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Zitat von kdd: nur so mal kurz
Zitat von -miep-:
auch nicht so ganz, natürlich es ist ein teil. aber ch glaube immer noch, dass viele CDU wählen, "weil man das hat so macht".
Differenziere:
Tippfehler und
Kackdämliche Rechtschreibfehler.
nur so ein Tipp.
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kraessa16 - 27
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 30.05.2015 um 13:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.05.2015 um 13:19 Uhr
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Über den historischen Jesus weiß man so gut, wie nichts (in historischer Hinsicht).
Da die Bibel nicht DIE "super-historische-Quelle" ist, kann man sich auch nie sicher sein, sodass es immer eine Interpretationssache ist und jeder es für sich entscheiden solle.
Es gibt zum Einen Menschen, die die Bibel 1:1 als "wahr" wahrnehmen und so auch leben wollen (wobei im AT auch Sachen, wie Steinigung, 900-Jährige und eine 90-Jährige, die ein Kind bekommt vorkommen... während man bei uns eine Über-60-Jährige für ihre Vierlinge kritisiert... )
Dann gibt es die, die die Grundaussage von Jesus als "christlichen Glauben" sehen: Nächstenliebe, sowie Liebe und Vertrauen in/zu Gott.... In dieser Hinsicht wäre es nicht unbedingt nach Jesus Willen, wenn man Homosexuelle hasst und aus der Gesellschaft ausschließt... Zudem könnte man diese "Nächstenliebe" auch ausweiten und sagen, dass diese auch für Tiere gilt und man somit Tiere auch nicht töten solle... aber wie besagt Interpretationssache ;)
Schließlich gibt es auch noch Andersgläubige, sowie Menschen, die zwar nicht glauben, aber auf ethische Grundsätze bauen und nach diesen leben...
Was jedoch in keinem Fall das wirklich "Wahre" ist, ist homosexuelle Liebe mit Liebe zwischen Mensch und Tier gleichzusetzen... wobei es auch sein kann, dass sich Mensch und Tier lieben... jedoch wahrscheinlich nicht im gleichen Maße, wie Mensch und Mensch....
Wir leben in einer aufgeklärten Gesellschaft und handeln (zumindest die meisten) seit ugf 300 Jahren nach dem Prinzip "Sapere aude!!", sowie der Toleranz... Wenn es dunkle Zeiten in der Geschichte gab, dann meist durch Intoleranz und durch die Unvernunft der Vielen...
Wir haben die Menschenrechte in unserer Gesellschaft akzeptiert und diese besagen, dass alle Menschen gleich sind und dieselben Rechte haben.
Warum dann nicht beim heiraten? Weil die Ehe etwas "Heiliges" ist? Wenn diese Ehe SOO heilig ist, warum darf man sich dann scheiden lassen? Das wäre dann so gesehen doch auch falsch und trotzdem darf man es (zumindest standesamtlich)...
Was spricht noch gegen eine Homosexuelle Ehe? Dass adoptierte Kinder auch homosexuell werden könnten? Werden denn auch alle Kinder heterosexueller Paare heterosexuell? NEIN. Warum sollten dann Kinder von Homosexuellen auch gleich homosexuell werden??
Letztendlich ist es aber wieder Toleranzsache... Und schlussendlich auch wieder "Sapere aude!" - habe den Mut dich deines eigenen Verstandes zu betätigen...
Das sieht alles so hingegrützt aus! (Stand 2013)
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Kilka - 10
Champion
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Dabei seit 07.2005
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Geschrieben am: 30.05.2015 um 13:26 Uhr
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Zitat von Kilka: Siehe die obigen zwei Posts.
Man traut schließlich auch (mir zumindest nicht bekannt) ein islamisches Paar in einer christlichen Kirche.
Da fällt mir der Spruch von Ehe-Gegnern gerade ein: Ich brauche keine Kirche und keinen Ring, um meine Liebe zu zeigen/beweisen. :)
Soll jeder machen wie er will, solang ich das tun darf, was ich will (im rechtlichen Rahmen).
Sollte heißen: Kein islamisches Paar. Es war spät 
Ich mach Ragü aus dir!
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HerrinLauren - 31
Anfänger
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Dabei seit 01.2009
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Geschrieben am: 30.05.2015 um 21:44 Uhr
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Es ist lächerlich
Warum sollte ich meine Freundin nicht heiraten dürften
Und es geht doch nur uns was an die davon betroffen sind
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1fach_netter - 33
Champion
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Dabei seit 07.2008
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Geschrieben am: 31.05.2015 um 19:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 31.05.2015 um 19:39 Uhr
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Zitat von Kilka:
Naja. Wäre ich ein Pfarrer, würde ich persönlich kein Homosexuelles Paar trauen. Nicht, weil ich es denen nicht gönnen will, sondern weil ich persönlich finde, dass es sich mit dem Inhalt des Buches, worauf sich der christliche Glauben stützt, in meinen Augen nicht vereinbaren lässt...
So ein Gelaber. Und Jonson stimmt dem Beitrag auch noch zu, ein TU-Mitarbeiter, der eigentlich vorbildlich und fortschrittlich sein sollte.
Nur weil etwas in einem Buch steht, welches man genauso gut als Scheißpapier verwenden kann, heißt es nicht, dass man nicht auch über Grenzen hinausgehen kann.
Menschen, auch Pfarrer, sollen sich weiterentwickeln, und nicht den Standards von vor mehreren Jahren hinterherlaufen.
Zitat:
Solange andere Pfarrer es in Ordnung finden, homosexuelle Paare kirchlich zu trauen, sollen sie es tun. Wie gesagt, ICH PERSÖNLICH möchte das nicht. (so wie vieles andere)
Persönliche Meinungen sind dann falsch, wenn andere Menschen oder Gruppierungen mit einer persönlichen Meinung diskreditiert werden. Und ja, "Ich mag es nicht" ist eine Diskredition.
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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