Lady-Bane  - 37
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 20:47 Uhr
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Nein, müssen sie nicht, wenn sie Glaubensinhalt sind. Abgesehen davon möchte ICH, wäre ich lesbisch, nicht vor Gott und auf Grundlage der Bibel den "heiligen Bund der Ehe" schließen mit dem Hintergrundwissen, dass die heilige Ehe im Christentum eben etwas anderes vorsieht. Das ist doch ein Denkfehler im Bestreben in Anbetracht einer jahrtausendwährenden Glaubensdoktrin, die eben in dieser Hinsicht schwarz-weiß und eben richtungsweisend sein will. Es muss doch keiner in die Kirche. Ich geh doch auch nicht zur Nordsee und beschwer mich, dass ich kein Fleischpatty bekomm. Falscher Laden.
Zimt.
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40Kameli
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 20:57 Uhr
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Zitat von Lady-Bane: Nein, müssen sie nicht, wenn sie Glaubensinhalt sind. Abgesehen davon möchte ICH, wäre ich lesbisch, nicht vor Gott und auf Grundlage der Bibel den "heiligen Bund der Ehe" schließen mit dem Hintergrundwissen, dass die heilige Ehe im Christentum eben etwas anderes vorsieht. Das ist doch ein Denkfehler im Bestreben in Anbetracht einer jahrtausendwährenden Glaubensdoktrin, die eben in dieser Hinsicht schwarz-weiß und eben richtungsweisend sein will. Es muss doch keiner in die Kirche. Ich geh doch auch nicht zur Nordsee und beschwer mich, dass ich kein Fleischpatty bekomm. Falscher Laden.
Abgesehen davon, dass die Kirche halt bei vielen Menschen einen meinungsbildenden Faktor einnimmt, ist es ja nicht so, dass sie nur passiv zum Thema Homosexualität agieren. Nein, der Papst oder sein Kardinal muss natürlich seine dämliche Fresse aufreissen und von einer "Niederlage für die Menschheit" daherbrabbeln. Gibt somit einen Impuls, der weltweit Homophobie schürt / schüren kann.
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Lady-Bane - 37
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 21:22 Uhr
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Klar ist die Kirche Hardliner bei diesem Thema (wie viele andere) - ich heiße das nicht gut, ich unterstütze es einfach nicht. Deshalb versteh ich es aber nach wie vor umso weniger, dass man sich dann vor Gott trauen lassen will - ich würd da einfach gepflegt drauf scheissen, das mach ich sowieso.
Es gibt genügend Menschen, die eben diese Lehre für die richtige halten - dürfen sie auch, deshalb muss kein Pfarrer etwas entgegen seiner Überzeugung machen, im Umkehrschluss würde ich auch nicht wollen, dass mich jemand traut, wenn er für asexuelle Singlelebensformen ist - meine Meinung.
Zimt.
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40Kameli
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 21:26 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2015 um 21:27 Uhr
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Ob es eigentlich strenggläubige Homosexuelle gibt? Klar, da gibts ja den Fall mit diesem Pfarrer von vor paar Jahren.
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Lady-Bane - 37
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 21:33 Uhr
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Zitat von 40Kameli: Ob es eigentlich strenggläubige Homosexuelle gibt? Klar, da gibts ja den Fall mit diesem Pfarrer von vor paar Jahren.
RK/EV/...? Well...
Ich bin gegen jede mich in meinem Wesen beschränkende Institution, deshalb bin ich nicht mehr im Kinderchor. :) Spaß beiseite: Differenz Glaube / Glaubenslehre.
Zimt.
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 21:47 Uhr
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Zitat von 40Kameli: Zitat von Kilka: Zitat von 1fach_netter: Wir reden hier über Menschen mit Gefühlen, Emotionen und vor allem den Grundrechten. Und nicht über Eissorten. Hör mit den Reflexionen auf.
Du bist bestimmt auch jemand, der die Supermarktkassiererin anpampt, weil eine Ware nicht vorrätig ist.
Wenn der eine etwas nicht anbietet/da hat/ anbieten möchte - dann muss er es nicht verdammt, weil es dieses Angebot sicherlich auch noch wo anders gibt..
Das macht die ganze Sache doch nicht besser. Viel zu viele Menschen glauben nämlich den Schwachsinn, den religiöse Institutionen verbreiten. Das ist gesellschaftliche Brandstiftung.
Ach,, sind längst nicht mehr so viele. Glaub mir. Besser, als wenn sie dorgen- oder alkoholabhängig sind ;)
Ich mach Ragü aus dir!
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 21:51 Uhr
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Zitat von 40Kameli: Ob es eigentlich strenggläubige Homosexuelle gibt? Klar, da gibts ja den Fall mit diesem Pfarrer von vor paar Jahren.
Die gibt es auch... aber katholische Pfarrer dürfen ja eh (noch nicht) heiraten, egal wen :D
Ich mach Ragü aus dir!
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Biebe_666  - 47
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 21:51 Uhr
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Zitat von Kilka:
Verstehst du das? Gerechtigkeit für alle, aber nicht auf Kosten anderer!
Auf wessen Kosten ginge denn die Homoehe WIRKLICH?
Oder anders gefragt: Was ist denn so heilig an diesem Bund der sich Ehe nennt? Nur die Möglichkeit zum Kinderzeugen? Das Schlüssel-Schloss Prinzip? Zählt das "mehr" als die Zuneigung zweier Menschen?
Was denkst Du würde Kumpel Jebus von diesem ganzen Gehate vom Franzl und seinen Vorgängern denken? Das sind immerhin seine Nachfolger.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 22:18 Uhr
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Zitat von 40Kameli: Ob es eigentlich strenggläubige Homosexuelle gibt? Klar, da gibts ja den Fall mit diesem Pfarrer von vor paar Jahren.
Waren das nicht die Erfinder der Selbstkasteiung? ^^
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Kilka - 10
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 22:33 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Zitat von Kilka:
Verstehst du das? Gerechtigkeit für alle, aber nicht auf Kosten anderer!
Auf wessen Kosten ginge denn die Homoehe WIRKLICH?
Oder anders gefragt: Was ist denn so heilig an diesem Bund der sich Ehe nennt? Nur die Möglichkeit zum Kinderzeugen? Das Schlüssel-Schloss Prinzip? Zählt das "mehr" als die Zuneigung zweier Menschen?
Was denkst Du würde Kumpel Jebus von diesem ganzen Gehate vom Franzl und seinen Vorgängern denken? Das sind immerhin seine Nachfolger.
Leute, gerade ihr bzw so Leute wie ihr seid meistens gegen den Glauben/ die Kirche usw. - und jetzt seid ihr auf einmal dafür, dass homosexuelle Paare sich in der Kirche, in einer katholischen/evangelischen Kirche sich trauen lassen dürfen müssen, selbst wenn der Pfarrer es nicht tun möchte?
Ein wenig ignorant.
Des weiteren: Es ist verdammt noch mal ein Unterschied, ob man generell die Eheschließung verbietet oder den Pfarrern/Priestern die Wahl gibt, ob sie das tun möchten oder nicht!
UND: Es ist auch ein himmelweiter Unterschied zwischen einer kirchlichen und einer standesamtlichen Ehe!
Was würde Jesus dazu sagen.... schlag doch mal nach oder mach das wie die Christen und bete.
Meine Güte.
Ich mach Ragü aus dir!
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 22:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2015 um 22:46 Uhr
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Zitat von Kilka:
Leute, gerade ihr bzw so Leute wie ihr seid meistens gegen den Glauben/ die Kirche usw. - und jetzt seid ihr auf einmal dafür, dass homosexuelle Paare sich in der Kirche, in einer katholischen/evangelischen Kirche sich trauen lassen dürfen müssen, selbst wenn der Pfarrer es nicht tun möchte?
Ein wenig ignorant.
Ich war nie "gegen den Glaube", sondern gegen Religionen, Kirchen und Ihren Hoheitsanspruch. Aber darum gehts mir echt nicht.
Ich stelle mir halt vor, ich wäre Schwul oder lesbisch und von der katholischen Kirche überzeugt. Nun werde ich aber als Homosexueller nicht als vollwertiges MItglied angesehen. Und so ist es nunmal.
UNd das vin einer Kirche die Nächstenliebe predigt. Das passt halt einfach nicht zusammen finde ich. Generell ist mir das eh wurscht. Aber ich fine es wirft eben ein schlechtes Bild auf die Kirche. Argumentationen a la "des hemmer aber scho äwe so gmacht" finde ich halt fehl am Platz.
Meine Frage bleibt aber: Auf wessen Kosten ginge es denn?
Zitat von Kilka:
Des weiteren: Es ist verdammt noch mal ein Unterschied, ob man generell die Eheschließung verbietet oder den Pfarrern/Priestern die Wahl gibt, ob sie das tun möchten oder nicht!
UND: Es ist auch ein himmelweiter Unterschied zwischen einer kirchlichen und einer standesamtlichen Ehe!
Was würde Jesus dazu sagen.... schlag doch mal nach oder mach das wie die Christen und bete.
Meine Güte.
Meine Güte, komm doch mal runter. Ich glaub Du kriegst hier meine Intention in den falschen Hals. Ich meine das echt nicht böse, aber es ist doch so dass man es hinterfragen darf, oder nicht? Das mit der Standesamtlichen und kirchlichen Ehe habe ich hier doch auch schon in nem Post erwähnt wenn ich mich recht erinnere?
KLar ist es die Wahl der Pfarrer. Aber wie gesagt, was wirft das für ein Bild auf die Kirche wenn Sie Nächstenliebe predigt, aber diese nicht voll und ganz akzeptiert?
Wie gesagt, bitte cool bleiben. Was ich vermisse wären dann z.B. Argumente von Dir a la "wo würde das Ganze dann anfangen und aufhören? Wo zieht man die Grenze? Wären dann auch Dreier-Ehen ok? Ehen zwischen Mensch und Tier? etc."
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40Kameli
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 22:49 Uhr
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Die Einstellung der Kirche gegenüber der Homoehe gutheissen und gleichzeitig anderen Ignoranz vorwerfen. :)
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Lady-Bane - 37
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 22:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2015 um 22:57 Uhr
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Ich finde - dass "die Kirche" mit den alten Zöpfen, die da Glaubenslehre heißt, auf dem AT basierend ein begründetes Recht hat, sich von dies und das und jenem zu distanzieren - ob ich das nun gut finde oder nicht. Es ist eben GEWACHSEN. Jesus stolpert im NT rum. Das sind wieder zwei paar Stiefel, im Punkt EHE, wie ich es aber schon geschrieben habe, widerspricht der nächstenliebende Jesus NICHT dem AT, in dem er sagt Gott liebe alle Menschen, die nach SEINEN GEBOTEN leben und die basieren nun mal auf dem AT und da gibt's schlichtweg NUR Mann-Frau-Fortpflanzung. Das AT hebt sich da klar
von zeitgenössischen Griechenspielchen ab. Ob ihr Herren das nun rückständig findet und nach einer Neuerung des Glaubensprogrammes schreit oder nicht, das IST an der Stelle einfach so.
Zimt.
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1fach_netter - 33
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 22:58 Uhr
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Zitat von Kilka:
Was würde Jesus dazu sagen.... schlag doch mal nach oder mach das wie die Christen und bete.
Meine Güte.
Deine /tu/-Gruppe "Christ" sagt ja eigentlich deutlich aus, zu was du stehst. Höre also mit deiner Scheinheiligkeit auf, und gesteht deinen Schwulenhass.
Zensiert und Gekreuzigt für das Einsetzen der Menschenrechte.
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Biebe_666 - 47
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Geschrieben am: 01.06.2015 um 22:59 Uhr
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Zitat von Lady-Bane: Ob ihr Herren das nun rückständig findet und nach einer Neuerung des Glaubensprogrammes schreit oder nicht, das IST an der Stelle einfach so.
Schon klar, kritisieren soll man es aber auch dürfen. Das sich dadurch nix ändert wissen wir alle 
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