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Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 15.09.2013 um 11:04 Uhr

Zitat von Alcest-:

Weltweit sind mehr Frauen HIV-positiv als Männer. Und nun, Chris?

Und dazu noch ne Frage an Chris: wie will er es denn vermeiden Homosexuelle in den Dienst der Kirche aufzunehmen? Müssen die nen Homo-Test machen? Abgabe der sexuellen Vorliebe im Bewerbungsgespräch? Was ist mit Homosexuellen Priestern? Allen kündigen?

Chris, wir verlangen nach Antworten, und nicht um den heißen Brei rumreden. Also, welche Jobs dürfen Deiner Meinung nach Homosexuelle ausführen, welche nicht? Und wie willst Du das Sucherstellen wo wir doch alle wissen dass sowas bei einer Einstellung nicht gefragt werden darf? Also?
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 15.09.2013 um 12:45 Uhr

Zitat von ChrisM_91:

Zitat von Biebe_666:

Zitat von ChrisM_91:


Altruismus und Nächtsenlibe ja, die Pflicht alles zu akzeptieren, nein. Homosexuelle Menschen haben ein deutlich höheres Risiko an Aids zu sterben und auch ihre Lebenserwartung ist um einiges niedriger als die von heterosexuellen Menschen. Also muss es doch erlaubt sein, sie zu warnen. Gerade weil wir die Menschen lieben, wollen wir ihr Bestes und nicht ihren Tod und ihre Krankheit. Und wie der Pastor in dem Film richtig zum Ausdruck bringt, auch wenn ich seine Art mit dem Thema umzugehen in keinster Weise teile, birgt Geschlechtsverkehr unter Männern ein äußerst hohes Aidsrisiko. Da nutzen auch Kondome nicht viel. Gerade weil ich die Homosexuellen liebe, möchte ich dass es ihnen gut geht und deshalb muss die Kirche energisch vor homosexuellem Geschlechtsverkehr warnen, weil sie die Menschen liebt und ihr Leben in Fülle will. Das ist auch was ich in einem meiner Post mit dem Vergleich mit der Mutter und ihrem Kind an der roten Ampel gemeint habe. Weil sie ihr Kind über alles liebt, wird sie nicht zulassen, dass es bei Rot über die Straße läuft und von einem Auto überfahren wird. Weil wir die Homosexuellen lieben, warnen wir sie vor ihrem Tun und seinen Konsequenzen.

Du bist armselig. Unter dem Deckmantel von "ich will nur Ihr Bestes" versuchst Du Deinen Müll zu rechtfertigen. Widerlich.


Solche Beschimpfungen sind aber auch nicht grad christlich, wenn mir schon immer entsprechendes vorgeworfen wird. Das ist kein Deckmantel, das ist mein voller Ernst. Mir geht es um das Wohlergehen dieser Menschen, sonst um gar nichts. Ich will ihr Leben in Fülle, ihr langes Leben in Fülle.


Nein. Dir geht es nur um die Herabsetzung von Menschen. Desweiteren: Es ist mittlerweile vollkommener Bullshit, dass Homosexuelle ein höheres Risiko haben an HIV zu erkranken. Oder warum werden auf jedem CSD Kondome en masse verteilt?

"Nope".

AlbernerUser
Experte (offline)

Dabei seit 09.2012
1800 Beiträge
Geschrieben am: 15.09.2013 um 13:10 Uhr

Außerdem müsste Chris, wenn es ihm nur darum ginge, die Leute zu schützen auch gegen Menschen sein, die Alkohol trinken, rauchen, Autofahren, viel Essen, keinen Sport machen, viel Stress haben und noch einen Haufen anderer Leute sein.
Sollten alle die auch keine Kinder adoptieren dürfen?
Ich meine, wenn die Eltern eines Kindes rauchen, ist das Risiko, dass es auch mal raucht deutlich höher, als das Risiko, dass ein Kind homosexueller Eltern homosexuell wird.
Alcest-
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 06.2013
48 Beiträge

Geschrieben am: 15.09.2013 um 13:27 Uhr

Zitat von AlbernerUser:

Außerdem müsste Chris, wenn es ihm nur darum ginge, die Leute zu schützen auch gegen Menschen sein, die Alkohol trinken, rauchen, Autofahren, viel Essen, keinen Sport machen, viel Stress haben und noch einen Haufen anderer Leute sein.
Sollten alle die auch keine Kinder adoptieren dürfen?
Ich meine, wenn die Eltern eines Kindes rauchen, ist das Risiko, dass es auch mal raucht deutlich höher, als das Risiko, dass ein Kind homosexueller Eltern homosexuell wird.


Ich bin ohnehin dafür, wir verbringen den Rest unseres Lebens in überdimensionalen, hypersterilen Ganzkörperkondomen.

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Musik isch mei Lebä.

ChrisM_91 - 34
Profi (offline)

Dabei seit 09.2009
534 Beiträge
Geschrieben am: 16.09.2013 um 00:04 Uhr

Zitat von Roddi:



Haja werf schon mal den Schaiterhaufen an;-).

Btw: Wie ist eigentlich dein fanatisches Gelaber und dein Hass auf "Linke" damit vereinbar, dass in Südamerika auch marxistische Befreiungstheologen gibt, die ebenfalls in der katholischen Kirche aber wie auch in der EZLN sind?


Die Befreieungstheologen sind ganz sicher nicht Teil der Kirche, das haben die Päpste der Vergangenheit auch immer ganz klar gesagt. Entweder bin ich Marxist oder Christ. Beides zusammen geht nicht. Papst Franziskus kennt diese Strömung aufgrund seiner Herkunft nur all zu gut, zwar lehnt er sie nicht mit drastischen Worten ab, steht ihnen aber äußerst kritisch gegenüber und hat gesagt, dass es auch einen anderen Weg zur Bekämpfung der Armut gibt, als den den die Befreiungstheologen verfolgen. Wär das also auch geklärt.
Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 16.09.2013 um 08:58 Uhr

Zitat von ChrisM_91:

Wär das also auch geklärt.
ich warte dann noch auch die Antwort hierzu:

Zitat von Alcest-:

Weltweit sind mehr Frauen HIV-positiv als Männer. Und nun, Chris?

Und dazu noch ne Frage an Chris: wie will er es denn vermeiden Homosexuelle in den Dienst der Kirche aufzunehmen? Müssen die nen Homo-Test machen? Abgabe der sexuellen Vorliebe im Bewerbungsgespräch? Was ist mit Homosexuellen Priestern? Allen kündigen?

Chris, wir verlangen nach Antworten, und nicht um den heißen Brei rumreden. Also, welche Jobs dürfen Deiner Meinung nach Homosexuelle ausführen, welche nicht? Und wie willst Du das Sucherstellen wo wir doch alle wissen dass sowas bei einer Einstellung nicht gefragt werden darf? Also?
Roddi - 39
Champion (offline)

Dabei seit 10.2005
12069 Beiträge

Geschrieben am: 16.09.2013 um 15:38 Uhr

Zitat von ChrisM_91:

Zitat von Roddi:



Haja werf schon mal den Schaiterhaufen an;-).

Btw: Wie ist eigentlich dein fanatisches Gelaber und dein Hass auf "Linke" damit vereinbar, dass in Südamerika auch marxistische Befreiungstheologen gibt, die ebenfalls in der katholischen Kirche aber wie auch in der EZLN sind?


Die Befreieungstheologen sind ganz sicher nicht Teil der Kirche, das haben die Päpste der Vergangenheit auch immer ganz klar gesagt. Entweder bin ich Marxist oder Christ. Beides zusammen geht nicht. Papst Franziskus kennt diese Strömung aufgrund seiner Herkunft nur all zu gut, zwar lehnt er sie nicht mit drastischen Worten ab, steht ihnen aber äußerst kritisch gegenüber und hat gesagt, dass es auch einen anderen Weg zur Bekämpfung der Armut gibt, als den den die Befreiungstheologen verfolgen. Wär das also auch geklärt.


Zitat:

Die Befreieungstheologen sind ganz sicher nicht Teil der Kirche


Nö. Dass es aufgrund der klerikalen, faschistoiden Herrschaftsformen dieser Institution zu erheblichen Kontroversen führen kann ist, logisch dennoch wurden sie nicht von der kath. Kirche ausgeschlossen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Befreiungstheologie

Zitat:

Die in den Beschlüssen von Medellín verankerte Parteinahme für die Armen verhinderte jedoch den offenen Bruch der kirchlichen Hierarchie mit der Befreiungstheologie. Auf der V. CELAM-Generalkonferenz in Aparecida (Brasilien) 2007 erörterten sie gemeinsam mit dem Papst religiöse und sozialreformerische Fragen in gemeinsamer Perspektive mit den der Befreiungstheologie zuneigenden Bischöfen.

Im gleichen Jahr deutete sich jedoch eine Neuauflage der Kontroverse zwischen kirchlicher Hierarchie und Befreiungstheologie an, als die Glaubenskongregation eine Notifikation veröffentlichte, in der wesentliche Aspekte der befreiungstheologischen Christologie Jon Sobrinos kritisiert wurden. Im Dezember 2009 hielt Benedikt XVI. außerdem eine Ansprache an fünf brasilianische Bischöfe, in der er von „einigen trügerischen Prinzipien der Befreiungstheologie“, sprach. Die Kritik richtete sich wahrscheinlich an den anwesenden Bischof von Caçador, Luiz Carlos Eccel, der 2007 in einem Hirtenbrief geschrieben hatte:[18]

„Wer die Befreiungstheologie ablehnt, lehnt auch Jesus Christus ab, denn jede Theologie ist entweder befreiend oder sie ist keine Theologie.“

Insgesamt hat sich die katholische Befreiungstheologie heute stark ausdifferenziert. Während einige – etwa Gustavo Gutiérrez und Clodovis Boff – sich bemühen, das Verhältnis zur Hierarchie zu verbessern, konzentrieren sich andere auf die Ausarbeitung z.B. feministischer, ökologischer oder aktueller kapitalismuskritischer Befreiungstheologien.


Zitat:

Entweder bin ich Marxist oder Christ. Beides zusammen geht nicht.


Warum nicht? Mann kann selbst Anarchist und Christ sein. Man sollte halt auch mal die Werke von den so "verhassten linken Feinden" lesen, anstatt sie zu verteufeln.

Zitat:

Wär das also auch geklärt


Nein. Sie sind Teil der kath. Kirche. Ein Weltbild, dass auf einem schwarz-weiss Denken fußt, funktioniert halt nicht einmal dort.

"Nope".

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 16.09.2013 um 17:09 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.09.2013 um 17:09 Uhr

apropos Homosexuell: Chris, gibt's dazu noch ne Antwort? Wie ist das eigentlich, werden dort Homosexuelle Priester, Prediger, Pädagogen ausgeschlossen? Wie stellt Ihr sicher dass das auch klappt?

Aber lange Rede, kurzer Sinn, muss ich meine Frage ein drittes Mal stellen?
Lenowyrr - 35
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 04.2005
2134 Beiträge

Geschrieben am: 16.09.2013 um 17:32 Uhr

So... Kinners ich hab hier jetzt aufgeräumt, und ich hoffe, dass das in Zukunft aufhört mit dem gebashe gegen einzelne User bzw. dem kontinuierlichen OT-Geposte.

Es eskaliert ja doch... ¯\_(ツ)_/¯

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2013 um 15:44 Uhr

Lieber Chris, da Homosexuelle im Dienst der Kirche (Deiner Meinung nach) nichts verloren haben würde mich immer noch interessieren wie Du das gerne vermeiden würdest. Befragungen zur sexuellen Vorliebe? Auch würde mich interessieren wie sich das mit der Haltung "wir lieben auch die Homos" vereinbaren lässt.

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ught - 39
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
2007 Beiträge
Geschrieben am: 18.09.2013 um 16:13 Uhr

Zitat von Biebe_666:

apropos Homosexuell: Chris, gibt's dazu noch ne Antwort? Wie ist das eigentlich, werden dort Homosexuelle Priester, Prediger, Pädagogen ausgeschlossen? Wie stellt Ihr sicher dass das auch klappt?

Aber lange Rede, kurzer Sinn, muss ich meine Frage ein drittes Mal stellen?


das klappt nicht - Einfach mal in diversen Priesterseminaren Bekannte anfragen, wie es denn da so aussieht. Und unter der Hand wird da schon gemauschelt ...

Die einzige Konstante im Leben ist das Absinken des Niveaus

Alexx91 - 33
Champion (offline)

Dabei seit 04.2007
13611 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2013 um 16:16 Uhr

Mich wundert es sehr, wie man in der Kirche damit umgeht, wenn die Priester auf kleine Jungs stehen, wenn man es damit vergleicht, wie man damit umgeht, wenn einer als Mann auf erwachsene Männer steht.

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This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.

ChrisM_91 - 34
Profi (offline)

Dabei seit 09.2009
534 Beiträge
Geschrieben am: 18.09.2013 um 16:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.09.2013 um 16:28 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Lieber Chris, da Homosexuelle im Dienst der Kirche (Deiner Meinung nach) nichts verloren haben würde mich immer noch interessieren wie Du das gerne vermeiden würdest. Befragungen zur sexuellen Vorliebe? Auch würde mich interessieren wie sich das mit der Haltung "wir lieben auch die Homos" vereinbaren lässt.


Stopp! Nur keine praktizierenden Homosexuellen. Papst Franziskus und übrigens vor längerer Zeit auch schon der eher konservative Bischof von Fulda, Heinz Josef Algermissen, haben gesagt, dass natürlich auch Männer, die sich zum selben Geschlecht hingezogen fühlen, Priester werden können, sofern sie es nicht ausleben. Wenn ein Religionslehrer offen in einer homosexuellen Beziehung liebt, kann er nicht glaubhaft für den hohen Wert der christlichen Ehe und Familie einstehen, gleiches gilt auch für Kindergärtnerinnen, etc. Ebenso gilt das natürlich für andere Konstellationen, wenngleich immer der konkrete Einzelfall berücksichtigt werden muss. Sichergestellt werden kann und soll es auch gar nicht. Aber der Wert von Ehe und Familie darf nicht noch mehr relativiert werden und schon gar nicht von Mitarbeitern der Kirche selbst. Der heutige Religionsunterricht trägt sowieso kaum noch was zur Glaubensvermittlung bei. Es ist also kein Wunder, dass ein solches Glaubensunwissen vorhanden ist und die Dechristianisierung unserer Gesellschaft immer weiter voranschreitet. Andererseits kenne ich an der Uni genügend junge fromme Anwärter für den Religionsunterricht , mit denen es in ein paar Jahren wieder in eine etwas andere Richtung laufen könnte.
Verdammnis - 47
Champion (offline)

Dabei seit 06.2007
2220 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2013 um 16:47 Uhr

Zitat von ChrisM_91:

Zitat von Biebe_666:

Lieber Chris, da Homosexuelle im Dienst der Kirche (Deiner Meinung nach) nichts verloren haben würde mich immer noch interessieren wie Du das gerne vermeiden würdest. Befragungen zur sexuellen Vorliebe? Auch würde mich interessieren wie sich das mit der Haltung "wir lieben auch die Homos" vereinbaren lässt.


Stopp! Nur keine praktizierenden Homosexuellen. Papst Franziskus und übrigens vor längerer Zeit auch schon der eher konservative Bischof von Fulda, Heinz Josef Algermissen, haben gesagt, dass natürlich auch Männer, die sich zum selben Geschlecht hingezogen fühlen, Priester werden können, sofern sie es nicht ausleben. Wenn ein Religionslehrer offen in einer homosexuellen Beziehung liebt, kann er nicht glaubhaft für den hohen Wert der christlichen Ehe und Familie einstehen, gleiches gilt auch für Kindergärtnerinnen, etc. Ebenso gilt das natürlich für andere Konstellationen, wenngleich immer der konkrete Einzelfall berücksichtigt werden muss. Sichergestellt werden kann und soll es auch gar nicht. Aber der Wert von Ehe und Familie darf nicht noch mehr relativiert werden und schon gar nicht von Mitarbeitern der Kirche selbst. Der heutige Religionsunterricht trägt sowieso kaum noch was zur Glaubensvermittlung bei. Es ist also kein Wunder, dass ein solches Glaubensunwissen vorhanden ist und die Dechristianisierung unserer Gesellschaft immer weiter voranschreitet. Andererseits kenne ich an der Uni genügend junge fromme Anwärter für den Religionsunterricht , mit denen es in ein paar Jahren wieder in eine etwas andere Richtung laufen könnte.

Nach deiner Logik, wäre Jesus ein schlechtes Beispiel.

Bitte hier Fußzeile einfügen.

Biebe_666 - 47
Champion (offline)

Dabei seit 05.2005
25297 Beiträge

Geschrieben am: 18.09.2013 um 21:10 Uhr

Zitat von ChrisM_91:

Zitat von Biebe_666:

Lieber Chris, da Homosexuelle im Dienst der Kirche (Deiner Meinung nach) nichts verloren haben würde mich immer noch interessieren wie Du das gerne vermeiden würdest. Befragungen zur sexuellen Vorliebe? Auch würde mich interessieren wie sich das mit der Haltung "wir lieben auch die Homos" vereinbaren lässt.


Stopp! Nur keine praktizierenden Homosexuellen. Papst Franziskus und übrigens vor längerer Zeit auch schon der eher konservative Bischof von Fulda, Heinz Josef Algermissen, haben gesagt, dass natürlich auch Männer, die sich zum selben Geschlecht hingezogen fühlen, Priester werden können, sofern sie es nicht ausleben. Wenn ein Religionslehrer offen in einer homosexuellen Beziehung liebt, kann er nicht glaubhaft für den hohen Wert der christlichen Ehe und Familie einstehen, gleiches gilt auch für Kindergärtnerinnen, etc. Ebenso gilt das natürlich für andere Konstellationen, wenngleich immer der konkrete Einzelfall berücksichtigt werden muss. Sichergestellt werden kann und soll es auch gar nicht. Aber der Wert von Ehe und Familie darf nicht noch mehr relativiert werden und schon gar nicht von Mitarbeitern der Kirche selbst. Der heutige Religionsunterricht trägt sowieso kaum noch was zur Glaubensvermittlung bei. Es ist also kein Wunder, dass ein solches Glaubensunwissen vorhanden ist und die Dechristianisierung unserer Gesellschaft immer weiter voranschreitet. Andererseits kenne ich an der Uni genügend junge fromme Anwärter für den Religionsunterricht , mit denen es in ein paar Jahren wieder in eine etwas andere Richtung laufen könnte.


Aha, Aha. Wo man früher noch von der Heiligkeit der Ehe geredet hat redet man jetzt von "offenen Homosexuellen Beziehungen?" Beziehungen, die so abgedroschen es auch klingen mag, keinem weh tun und dem Wohl und der Erfüllung der Betroffenen dienen? Und das sagt jemand der behauptet einer Religion von Nächstenliebe anzugehören?

Und nochmal: wie soll dass die Kirche sicherstellen? Spionage im Privatleben? Antwort bitte. Ganz ehrlich, dass Du sowas behauptest und Dich noch als jemand outen willst der Homosexuelle akzeptiert ist ein Wderspruch der sogar dem Dümmsten auffällt. Ist es hier keine Homosexuellen um Forum oder andere Katholiken die sich dazu äußern wollen? Ist es das für was Eure Kirche steht?
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