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Rassismus Diskriminierung Citrus Myers Mahatma und Co

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ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 10:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.04.2008 um 10:20 Uhr

Zitat von scaleo600:


Es ist aber halt auch so, dass hat mir mal einer gesagt der in so einem Club arbeitet, dass man in
"gehobenen" Clubs eine gewisse Exclusivität waren muss.
daher sehe ich ja auch den Schwachbpunkt des Artikels darin, dass kene Aussage über die anderen Merkmale der 3 Jungs gegeben wird. Denn Hautfarbe, Beruf und Alter sprechen nicht dagegen, dass sie nicht einer gewissen "Exklusivität" entsprechen könnten.

Zitat von scaleo600:


Oder ladet ihr auf Euren Geburtstag die
ganze Stadt ein egal ob ihr die Leute kennt oder nicht bzw mögt oder nicht?
Nö. Aber meine geburtstage sind auch keine öffentlichen, kommerziellen Veranstaltungen.

Zitat von scaleo600:


Ich hab auch noch nie auf ner Türkischen Nacht - Russen gesehen oder auf ner Russischen
Nacht Türken. Da regt sich auch keiner auf.


Wusste gar nicht, dass "House" die Nationalität von wohlhabenden Europäern ist.
Im übrigen ist m.E. der Knackpukt eher das fremde Aussehen als das "Ausländer sein" (sollten die Vorwürfe stimmen).

Let's just imitate the real until we find a better one.

René - 48
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2002
47 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 12:09 Uhr

Zitat von REDBIZZ:

Genau das ist das Problem! Auch schon in diesem (IMHO) bescheidenen Zeitungsartikel. Es werden oft einzelne Sätze aus dem Context gerissen. Dadurch fehlt mir grundsätzlich die objektive Betrachtung des Sachverhaltes. Und damit auch einen evtl. Lösungansatz des Problems, falls es wirklich eines geben sollte.
Der Schreiber dieses Zeitungsbericht macht es sich sehr einfach und hinterfragt in keinster Weise objektiv! Das hat NICHTS mit investigativen Journalismus zu tun sondern ist nur eine bescheuerte Panikmache und Verbreitung seiner persönlichen Meinung. Soll sich dieser Kleckser doch auch mal eine Weile an die Türe stellen und entscheiden, wer rein darf und wer nicht. Ach, wahrscheinlich dürfen bei dem alle rein. Und die Gäste, die sich dann beschweren oder ganz weg bleiben - die interessieren ja nicht, weils ja eh alles Rassisten sind!
Für mich ist dieser Artikel Bullshit und geistiger Abfall eines erfolglosen Schreiberlings, der gemeint hat, dass er mit so einem Thema mal groß raus kommt.


Volle Zustimmung!

Eigentlich ist es dieser "Zeitungsbericht" garnicht wert, darüber stundenlang zu diskutieren! :schlafer:
REDBIZZ - 55
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2007
121 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 12:36 Uhr

Zitat von LI51:

wurde der beitrag gelöscht? bei mir kommt bei der seite kein artikel mehr. wer weiss was?


Hi Süsse ;-)

Bericht:
http://www.suedwest-aktiv.de/region/swp_ulm/aktuelles_aus_den_regionen/3516017/artikel.php

Kommentar: http://www.suedwest-aktiv.de/region/swp_ulm/aktuelles_aus_den_regionen/3516019/artikel.php

www.webwork-group.de | www.die-harburger.de | www.nachbarblog.de

Mamasteff - 42
Profi (offline)

Dabei seit 11.2005
486 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 12:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.04.2008 um 12:49 Uhr

Ein bisschen was hab ich nun von dem Thema auch verfolgt. Ich War selber schon in vielen Clubs, hab in 3 verschiedenen Clubs gearbeitet und ich bin mit vielen die als Türsteher/ Security arbeiten befreundet.
Es mag mit Sicherheit Betreiber und Eingangspersonal geben welches seine Vorurteile oder persönlichen Vorstellungen von Leuten, in die Arbeit mit ein bezieht. Das ist mit Sicherheit schwachsinn und fehl am Platz. Mag aber vorkommen.

Meiner eigenen Erfahrung nach in unserer Gegend hier, ist es überwiegend aber so, dass man nach seinem Auftreten (also wie man sich beim Betreten des Lokals gibt) beurteilt wird. Und natürlich auch je nach dem WO man rein geht und ob da Kleiderordnung herrscht, was man trägt.

Ich beobachte dass bei meinem Stammclub ständig. Wer beim hinlaufen schon rumgröhlt oder sich für super cool und hart hält, kann wieder umdrehen. Genau so ist es wenn keine Black-Party ist und die Leute im Ghetto-Outfit da stehen..... umdrehen und Tschüss..... Das ist normal. Und da spielt es keine Rolle ob man deutscher, ausländischer oder sonst welcher Abstammung ist. Und mal ehrlich- es gibt auch (Paradebeispiel!) türkische Türsteher, die ihre Landsleute net rein lassen!!!! Also kann man da auch net von Rassismus oder ähnlichem Reden.

Lass mich gerne eines besseren belehren, aber ich denke nicht dass meine meinung falsch ist. Und dieser Artikel, der wäre vielleicht was für die BILD oder so. Da steht jeder absolut jeder Müll drin.....

Schreibfehler sind kreative oder übermüdete Absicht.....

ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 12:54 Uhr

Institutioneller Rassismus innerhalb einer Gruppe ist auch möglich. die Herkunft/Hautfarbe als Kriterium zu nehmen ist Rassismus, punkt. Gerade wenn es daher kommt, dass man mit "denen" schlechte Erfahrungen hat. Kleidung ist zwar auch Diskriminierend i.e.S., kann aber noch so gerade akzeptiert werden. Auch dass ein Verhalten "so üblich" ist, ändert nichts an der rassistischen Qualität. Auch kann die handlung "ohne bösen Willen" erfolgen. Rassistisch bleibt sie dennoch.

Let's just imitate the real until we find a better one.

Akin20 - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2006
30 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 13:05 Uhr

Zitat:


Zum Thema Ausländer in Clubs:

Wie ihr alle wisst bin ich Veranstalter im SU.CASA und komme selber aus der Türkei, dass heißt ich bin selber Ausländer. Ich weiß generell das es im SU.CASA in erster Line um das Erscheinungsbild geht und nicht um die Nationalität. Wir wissen aber auch und da mein ich auch meine Landsleute das sie sich sehr oft daneben benehmen. Das machen aber auch deutsche, Kroaten, Russen etc. genau so. Deswegen versucht jeder Club auf seine Art und Weiße seine Selektion vorzunehmen und eine gesunde Niveauvolle Mischung zu erreichen. Alle Zielgruppen bzw. Nationen können sehr wohl zusammen ohne Stress feiern.
Das sollte das elementare denken jeden einzelnen sein, wer anders darüber denkt, der hat eine nationalistische Einstellung und das darf in unserer heutigen Gesellschaft nicht sein.

Zum Thema Citrus:

Im Grunde genommen meint der Besitzer wohl das gleich wie ich, nur so formulieren wie er es das tut : """Wenn ein Citrus-Besitzer so argumentiert: „Lässt man alle rein, dann hat man nur noch Penner und Ausländer, und das finden die Mädels auch nicht so toll.""" Das geht mal gar nicht! Wenn diese Formulierung dann noch hier im Forum von einzelnen toleriert wird, dann Frage ich mich ernsthaft: "Geht’s noch?" In welcher Stadt lebe ich eigentlich bzw. wie denken eigentlich die Menschen hier? Ich würde mal in der Stelle vom Citrus fragen: "Die Künstler die ins Citrus kommen, sind zu 80% auch Ausländer, nur weil sie Internationale Stars sind, sind sie dann als Ausländer gut genug?" Resident DJ´s wie DJ Soheil die ziemlich oft im Citrus sind und sehr gut sind, die sind doch auch Ausländer? Veranstalter die im Citrus gute Events durchführen, sind Ausländer. Zusammengefasst, der Denkansatz ist beschämend und in meinen Augen pervers. Mit Ausländern versuchen Geld zu verdienen, aber auf der anderen Art und Weise sie ausgrenzen, das GEHT NICHT!

Normalerweise, wenn er es so gemeint hat, wie ich es als erstes mit dem SU.CASA vergleich geschildert habe, dann hat er sich in der Wortwahl vergriffen und sollte eine Stellungnahme dazu abgeben, wenn nicht dann ist das beschämend.....


So sehe ich auch das Sounds25.. :daumenhoch:

Also ich war 3 mal im myers (2mal freitags einmal samstag) und ich hatte keine probleme..
Citrus war ich noch nie, aber wenn ich sowas hör dann will ich da auch nicht hin.
Su.Casa war ich bloß einmal und das war wo Privat Fiction war! hammer location! würd da gerne oft hin gehen aber ich komm nicht aus Ulm oder Umgebung.

Wie gesagt mit Ausländern versuchen Geld zu verdienen, aber auf der anderen Art und Weise sie ausgrenzen, das GEHT NICHT!!!!!

Friday Night Privat Fiction(18.04.2008) DAS ROOOOCKKKKTTTT

gruß
A.K.Design ---Colour is Love---

A.K.Design

P2000V5-COP - 41
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 12.2006
36 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 14:18 Uhr

Zitat von dbulm:

nachdem heutigen bericht in der swp ist mir nun ein licht aufgegangen:
ENSTEHT IN DEUTSCHLAND EINEN NEUE HITLERJUGEND?

bundesweit werden in clubs & discos farbige und andere ausländer an der
tür abgewiesen. wird in den clubs eine neuen hitlerjugend herangezüchtet?
gut, manchmal kommt es auch dazu das deutsche staatsbürger an der
tür weggeschickt werden, vielleicht erfüllen dieses nicht (zumindest auf
den ersten blick) die typisch arischen vorstellungen? haben sich bundesweit
alle clubbesitzer zusammen getan und plannen in zukunft einen
regierungsputsch in deutschland? sind das dann etwas "underground clubs"?

ich glaube in dem bericht wurde ein bundesweiter skandal aufgedeckt
der in höchsten regierungskreisen noch hohe wellen schlagen dürfte.

naja, oder die andere alternative für den redaktuer wäre:
raus aus den birkenstock und mal die augen auf machen
senad


Hahaha, unglaublich wie man Ironie, Sarkasmus und brennende Brisanz so zusammenfassen kann! Bin begeistert!

Bang Your Fucking Head With The Allied Forces! Balingen, 2011!

Lukas* - 48
Profi (offline)

Dabei seit 01.2004
572 Beiträge
Geschrieben am: 16.04.2008 um 14:25 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.04.2008 um 14:28 Uhr

[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

heeeee ... was machen denn die dunkelhäutigen da im citrus???? lol
ich dachte der besitzer is n adolfjünger?! *rofl*
ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 14:31 Uhr

Zitat von Lukas*:


ich dachte der besitzer is n adolfjünger?! *rofl*


Das wurde nie behauptet. Nur dass die Türpolitik und vor allem die Erklärung in der Beobachtung des Abends rassistisch ist.

Let's just imitate the real until we find a better one.

Lukas* - 48
Profi (offline)

Dabei seit 01.2004
572 Beiträge
Geschrieben am: 16.04.2008 um 14:34 Uhr

Zitat von ennui:

Zitat von Lukas*:


ich dachte der besitzer is n adolfjünger?! *rofl*


Das wurde nie behauptet. Nur dass die Türpolitik und vor allem die Erklärung in der Beobachtung des Abends rassistisch ist.


das wort rassistiisch gefällt dir schon sehrgut gell ... ?
see picture above ...
das is doch alles quatsch über was hier gepostet wird ... und dazu auch
noch rufschädigend ... am besten du quatschst den robby selber mal darauf an,
dann kannst mitreden ... den zeitungsartikel halt ich sowieso für sehr bedenklich ... wie gesagt
stofel - 38
Halbprofi (offline)

Dabei seit 09.2006
113 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 14:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.04.2008 um 00:16 Uhr

ich finds auch scheiße hausrecht ist hausrecht aber man kann niemanden verurteilen wegen seines äußeren
z.b wollten wir an einem donnerstag ins myer´s gehen aber wir kommen nicht rein da wie der türsteher sagt meine freundin zu dick sei für diesen club ja gehts noch des kanns doch nicht sein tja jetzt geh ich halt auch nicht mehr hin selber schuld sag ich da mal

schaffa schaffa häusle baua

ennui - 41
Champion (offline)

Dabei seit 03.2008
3812 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 14:44 Uhr

Zitat von Lukas*:


das wort rassistiisch gefällt dir schon sehrgut gell ... ?
see picture above ...
das is doch alles quatsch über was hier gepostet wird ... und dazu auch
noch rufschädigend ... am besten du quatschst den robby selber mal darauf an,
dann kannst mitreden ... den zeitungsartikel halt ich sowieso für sehr bedenklich ... wie gesagt


Ich weiß es nicht - für mich ist die Aussage, wenn sie so stimmt, rassistisch. Ob das so "üblich" ist, ode rnur eine unglückliche Beobachtung des Redakteurs und der 3 Leute - weiß ich auch nicht. Ob die div. Diskotheken tatsächlich "immer" rassistisch sind - kann ich nicht beurteilen. Was im Artikel beschrieben wird, finde ich nicht gut - auch wenn da viele Lücken sind. Wenn es "in realität" anders aussieht - umso besser. Auch wenn ich die Herkunft als "Abweisekriterium" weiterhin für kritisch halte... Sollte Robby (?) grob misverständlich zitiert worden sein, so sollte er sich definitiv bei der Zeitung beschweren etc. Solch ein Vorgehen ist natürlich auch nicht korrekt.
Ich kann und konnte nur beurteilen, was ich gelesen habe. Und das fand ich nicht gut bzw. rassistisch. Wenn es anders ist, umso besser. Besonders interessiert am Citrus war ich ohnehin nie.

Let's just imitate the real until we find a better one.

neojesus - 42
Profi (offline)

Dabei seit 04.2003
409 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 21:48 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.04.2008 um 21:50 Uhr

Bei dem Stuss, der hier teilweise gepostet wird, bekomm ich echt das kalte Kotzen.

Erstmal ist das eine Kurz-Reportage und kein Bericht. Das sind sehr verschiedene journalistische Darstellungsformen und ein Hauptcharakteristika der Kurz-Reportage ist eine eher subjektive Darstellung des Geschehens, eben aus der subjektiven Sicht des Reporters. Das ist völlig legitim und ganz normal im Journalismus und es ist sehr sehr offensichtlich eine Kurz-Reportage mit überhaupt keinen investigativen Ansprüchen.
Handwerklich ist der Artikel schlicht, aber sicher nicht schlecht geschrieben. Sieht schwer nach der Arbeit eines Volontärs aus für das Online-Portal.
Daneben wird ein Artikel gegengelesen und kurz geprüft. Es gibt hier durchaus effektive Kontrollmechanismen innerhalb der SWP. Es gibt sogar einen Ombutsmann an den mensch sich genau bei solchen Vorwürfen wenden kann.
Aus der Luft gegriffen wird die Sache sicher nicht sein und wenn der große Kontext der Test war, dann können die Zitate auch nur schwer total aus dem Kontext gerissen sein. Glaube ich schlicht nicht und es spricht auch nichts dafür. Die Besitzer werden nicht über sonstwas anderes geredet haben.
Solche Aussagen sind schlicht unprofessionell und die Betreiber haben scheinbar nicht den Hauch einer Ahnung von Unternehmenskommunikation oder Issuesmanagement.
Das ist ja echt ein Verhalten der letzten Dissen in der schwäbischen Provinz. Sich einfach nicht dazu äußern wollen, ist bei so einen Fall natürlich auch sehr unprofessionell. Die werden solche Vorwürfe definitiv nicht das erste Mal gehört haben und mensch muss als guter Clubbesitzer schlicht etwas vorbereitet sein.
Dümmer kann mensch sich ja kaum äußern. Dabei ist das Image eines der wichtigsten Dinge eines Clubs und dann so eine dilettantische Vorstellung und eben auch noch rassistisch.

Echt eine richtig peinliche Nummer.

Das dann hier noch schön umzudrehen und Opfer-Täter vertauschen versuchen ist richtig lächerlich. Klar... Hetzkampagne, die 3 haben sich mit der SWP gegen die Clubs verschworen und das sind ja eh Heulsusen.

Dazu scheinen hier ja viele ihrer eigenen Argumentation nicht zu glauben. Erst ist so etwas ganz normal und nicht besonderes. Halt Türpolitik und so auch berechtigt und nachvollziehbar, auch die Aussagen der Besitzer. Dann wird der Vorfall aber doch angezweifelt und der Redakteur hat sich das ausgedacht oder falsch zitiert, dabei ist das doch ganz normal.
Schöner Rundumschlag, aber ziemlich Banane.

Die Türsteher scheinen ja auch nicht grad top gebrieft zu sein. Große Diskussionen sollten natürlich vermieden werden, aber Scheinargumente, keine Boygroups, heute nur Stammgäste usw., führen dazu, dass sich Abgewiesene verarscht vorkommen können. Höflich, aber bestimmt abweisen und wenn überhaupt, dann nur richtige Argumente.
Die kommunikative Leistung ist immer noch die Hauptleistung eines Türstehers, nonverbal durch ein bestimmtes, autoritäres Auftreten, aber natürlich auch verbal.
Für mich schlecht geführte Läden, dabei mochte ich vor vielen Jahren mal das Mahatma, ist aber schon echt lange her und die Türsteher des Citrus haben mich immer sehr freundlich gegrüßt, als ich da noch um die Ecke gewohnt habe und dauernd an ihnen vorbei gelaufen bin.
Na ja, sind eh nicht die Läden, in die ich in Ulm gehe.

"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable." JFK

LI51 - 37
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 11.2005
94 Beiträge
Geschrieben am: 16.04.2008 um 22:33 Uhr

Zitat von REDBIZZ:

Zitat von LI51:

wurde der beitrag gelöscht? bei mir kommt bei der seite kein artikel mehr. wer weiss was?


Hi Süsse ;-)

Bericht:
http://www.suedwest-aktiv.de/region/swp_ulm/aktuelles_aus_den_regionen/3516017/artikel.php

Kommentar: http://www.suedwest-aktiv.de/region/swp_ulm/aktuelles_aus_den_regionen/3516019/artikel.php


huhu :bussi:
solche... da hab ich heut meine ganze Vorlesung gewidmet um da meine Antwort ins Forum zu stellen und sie haben den Beitrag gelöscht... War wohl zu viel wahres an meiner Aussage... lächerlich
Schlaecht - 34
Profi (offline)

Dabei seit 10.2005
698 Beiträge

Geschrieben am: 16.04.2008 um 22:51 Uhr

hammer story

l.o.v.e. dubsex!

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