Alexx91  - 33
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Geschrieben am: 08.08.2013 um 19:52 Uhr
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Zitat von derwareTI: Zitat von Alexx91: Zitat von derwareTI: Naja ich muss ja nicht warten bis mir der eine verpasst. Wenn man den abwehrt und dabei trägt der andere ein blaues Auge davon ist das ja nicht unverhältnismäßig?
Wenn du jemandem beim Abwehren das Auge blau schlägst, frage ich mich, was du da für Kung-Fu-Kunststückchen abgezogen hast 
Naja der rennt auf mich zu und ich verpass ihm eine. Hat halt aufs Auge getroffen.
Darum geht es. Notwehr ist entwaffnen, fixieren und festhalten. Nicht dem Angreifer die Fresse polieren.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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derwareTI
Anfänger
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 02:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2013 um 02:54 Uhr
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Naja wenn er mit geballten Händen auf mich zu rennt, und ich ihn so abwehre bevor ich selbst eine bekomm, ist das dann nicht Notwehren? Hätte ich ihn nicht abgewehrt hätte ich eine bekommen.
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MrRobot
Champion
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 03:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2013 um 03:24 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von derwareTI:
Naja der rennt auf mich zu und ich verpass ihm eine. Hat halt aufs Auge getroffen.
Darum geht es. Notwehr ist entwaffnen, fixieren und festhalten. Nicht dem Angreifer die Fresse polieren.
Notwehr muss halt "verhältnismäßig" sein, was ein ziemlich schwammiger Begriff is und sicherlich recht unterschiedlich ausgelegt wird von verschiedenen Richtern.
Klar, wenn einer mit den Fäusten auf dich losgeht und du messerst ihn nieder is das sicher nicht verhältnismäßig, aber ich denke nicht dass du das in dem Fall so einfach sagen kannst.
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Alexx91 - 33
Champion
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 04:04 Uhr
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Zitat von derwareTI:
Naja wenn er mit geballten Händen auf mich zu rennt, und ich ihn so abwehre bevor ich selbst eine bekomm, ist das dann nicht Notwehren? Hätte ich ihn nicht abgewehrt hätte ich eine bekommen.
Wie schon geschrieben, Abwehren ist nicht Reinzimmern.
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Karakal - 34
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 04:55 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von derwareTI:
Naja wenn er mit geballten Händen auf mich zu rennt, und ich ihn so abwehre bevor ich selbst eine bekomm, ist das dann nicht Notwehren? Hätte ich ihn nicht abgewehrt hätte ich eine bekommen.
Wie schon geschrieben, Abwehren ist nicht Reinzimmern.
Doch, wenn reinzimmern das geringste Mittel ist welches dir zu verfügung steht ist es vom Gesetz her legitim.
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Alexx91 - 33
Champion
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 05:01 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2013 um 05:02 Uhr
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Zitat von Karakal: Doch, wenn reinzimmern das geringste Mittel ist welches dir zu verfügung steht ist es vom Gesetz her legitim.
Reinzimmern das geringste Mittel? Ist das dein Ernst?
edit: Vor allem ein Schlag ins Gesicht? Im Ernst?
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hipi - 38
Champion
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 06:55 Uhr
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Was soll an EINEM Faustchlag bitte unverhältnismässig sein?
Gar nichts!
Versteh mich nihct falsch in DIESEM Fall sehe ich auch nicht die Notwehr, das hat aber nichts damit zu tun, dass er ihm ins Gesicht geschlagen hat.
FÜR eine Ban Funktion im TU-Forum!
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Penta-Phi - 54
Profi
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 08:29 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von Karakal: Doch, wenn reinzimmern das geringste Mittel ist welches dir zu verfügung steht ist es vom Gesetz her legitim.
Reinzimmern das geringste Mittel? Ist das dein Ernst?
edit: Vor allem ein Schlag ins Gesicht? Im Ernst?
Nenn mir mal bitte die Alternative, die für dich legitim wäre, wohlgemerkt ausgehend von einem untrainierten "Opfer".
Alkoholfreies Bier ist wie seine Schwester lecken: schmeckt richtig, ist aber FALSCH!
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kampfmaus  - 35
Halbprofi
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 09:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2013 um 09:12 Uhr
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Meine güte jungs..
Wisst ihr eigentlich wie schnell die meisten ein blaues auge bekommen??
Dazu braucht der schlag nicht fest und auch nicht mit der faust gewesen sein..
Ich mein klar er hätte auch einfach nen fußstoß machen können zum stoppen.. dann hätte er kein blaues auge würde dafür aber vllt nach luft jappsend am boden liegen..
Das wäre den angriff abgewehrt!
Und bei besoffenen hilft leider nur drauf zimmern..
Reden bringt nix die legen eh alles anders aus und "abwehren, entwaffnen und festlegen".. als trainierter und ehrfahrener kampfsportler ok aber nicht als jmd der keine selbstverteidigung erlernt hat!
Da muss man in sekunden reagieren und entweder die techniken sitzen oder du haust einfach drauf wenn du selbst nicht geschlagen werden willst..
www.sportschule-kappelmeyer.de
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 19:48 Uhr
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Zitat von Penta-Phi: Zitat von Alexx91: Zitat von Karakal: Doch, wenn reinzimmern das geringste Mittel ist welches dir zu verfügung steht ist es vom Gesetz her legitim.
Reinzimmern das geringste Mittel? Ist das dein Ernst?
edit: Vor allem ein Schlag ins Gesicht? Im Ernst?
Nenn mir mal bitte die Alternative, die für dich legitim wäre, wohlgemerkt ausgehend von einem untrainierten "Opfer".
Nochmals, fixieren und festhalten oder auf Abstand halten. Das wird man ja wohl noch hinbekommen. Einen Schlag sehe ich nun mal nicht als Notwehr an.
Dazu kommt, dass ich bezweifle, dass die beiden alleine unter sich waren. Keine Freunde außenrum, die die beiden Streithähne auseinander ziehen konnten?
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guyoncignito
Champion
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 19:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.08.2013 um 19:54 Uhr
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Ich denke, bei ungeübten Kämpfern ist es durchaus verständlich, dass ein Schlag ins Gesicht oft der einzige Ausweg bleibt. Ist schliesslich einfacher, als jemanden zu fixieren oder zu hebeln und in einer Stresssituation entscheidet man sich nunmal instinktiv für das naheliegendste.
Allerdings könnte man aber auch einfach wegrennen. Am besten mit den Armen rudernd und kreischend. :)
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Alexx91 - 33
Champion
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 19:57 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Allerdings könnte man aber auch einfach wegrennen. Am besten mit den Armen rudernd und kreischend. :)
Rechtlich gesehen wäre das für alle Beteiligten die beste Lösung. Keine Verletzten, keine Sachschäden.
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guyoncignito
Champion
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Geschrieben am: 09.08.2013 um 20:00 Uhr
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Zitat von Alexx91: Zitat von guyoncignito: Allerdings könnte man aber auch einfach wegrennen. Am besten mit den Armen rudernd und kreischend. :)
Rechtlich gesehen wäre das für alle Beteiligten die beste Lösung. Keine Verletzten, keine Sachschäden.
Ausserdem hat es, eine richtige Inszenierung vorausgesetzt, wesentlich mehr Charme, als eine baurige Keilerei.
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