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Forum / Sonstiges
Garra rufa für Veganer

ZuGuttenberg
Champion
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 12:14 Uhr
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Zitat von guyoncignito: Zitat von ZuGuttenberg:
Lese einfach den Beitrag oben, dann siehst du, dass dein so genannter Fehler nicht existent ist. Vielleicht beim Punkt, dass man sich nicht erfrecht, zu bewerten, welches Leben als lebenswert zu betrachten ist.
Das erkenne ich nicht an. Wenn ein Tier im Lebenszyklus eine Anzahl X von Pflanzen tötet, dann wird das Leid durch ein frühzeitiges Ableben des Tieres gemindert.
Und ich rede nicht von der Massentierhaltung. Meine Meinung dazu kennst du ja.
Ich rede von der natürlichen Wildbahn. Kann man nach dieser Rechnung, welche du ja umgekehrt selbst allzugerne verwendest, nicht behaupten, dass das Töten von Tieren das Leid positiv reguliert, anstatt es lediglich zu verursachen?
Theoretisch würdest du Leid wohl mindern. Du kannst somit aber auch das Töten und Ausrotten aller Tiere begründen, damit Leid vermindert wird. Ich entscheide lieber nur über mein Leiden, welches ich zufüge, die Natur reguliert sich ja. An sich bin ich auch kein Utilitarist.
Für mich kann jeder, der ursprünglich und ohne Import in seinen Kosmos durch allzu fremdes lebt, auch Fleisch essen, eine Rückkehr zu dieser Lebensweise ist bei so vielen Menschen auf der Erde aber unrealistisch. Außerdem ist die Moral, der Natur zu folgen, nicht sehr erstrebenswert für die ganze Menschheit, ich muss da immer an Sozialdarwinismus denken. Wir sollten froh sein, bereits halbwegs einen fürsorglichen Ansatz herausgearbeitet zu haben.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 12:31 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Ist ein Affe mehr Wert als eine Raupe?
Jupp.
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NoOneKnows
Champion
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Dabei seit 12.2008
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 12:34 Uhr
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![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://nikakult.files.wordpress.com/2011/03/baker_2_neu_dw_wiss_820027a.jpg%3Fw%3D490%26h%3D326)
\o, heil dir, unbekannter weltfraumaffe! zeig mir mal eine raupe die sowas geleistet hat - lachhaft!
"ein mann, der keinen latakia raucht, gehört in den ofen. s.h." dieter giermann
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ZuGuttenberg
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2011
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 15:11 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.06.2012 um 16:32 Uhr
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Ja, Quantität, ich weiß. An dich ging die Frage allerdings nicht.
Trotzdem finde ich die Theorie sehr interessant. Demnach sind seltene Muschelarten, Bären und Tiger ungefähr das millionenfache eines Menschen wert. Immer diese Schädlinge, bei denen man einfach kein schlechtes Gewissen haben muss, wenn man sie tötet.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Crankr - 32
Champion
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Dabei seit 01.2010
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 17:38 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von Crankr: Ohne wirklich auf die Diskussion einzugehen wuerde ich gerne mal eins klarstellen wollen.
Wenn du wissen willst, ob du diesen Fisch verwenden darfst, so frag dich das selber und niemand anderen. Recherchier wie es dem Tier bei der Prozedur ergeht und inwiefern ihm Schaden hinzugefuegt wird und entscheide dann SELBER, ob du als Vegetarier/Veganer/Mensch den Fisch "verwenden" darfst.
Du hast ein Gehirn mit dem du entscheiden kannst, was moralisch und ethisch vertretbar ist und was nicht.
Wenn du dich die ganze Zeit an anderen Menschen orientieren musst, weil du unbedingt vegan leben willst, so machst du definitiv etwas falsch.
Foren/Blogs und sonstiges nach Regeln fuer Vegetariern/Veganer durchzusuchen und dich danach blind zu richten macht dich definitiv nicht zu einem besseren Menschen.
Ebenfalls ist es absurd die, die nicht so leben wie du, als "boese" und ihre Entscheidungen als falsch zu bezeichnen.
Ich finde deinen Beitrag gut, bis auf deine letzte Feststellung. Bedeutet diese dann, dass man nichts als falsch bezeichnen darf? Warum willkürliche Moral setzen? Warum ist es absurd, das Tier in die moralische Struktur, in der wir leben (manchen bekannt als Gesetze), miteinzubinden? Was ist hier dein Kriterium?
Ist ein Affe mehr Wert als eine Raupe?
Damit bezieh ich mich darauf, dass z.Bsp. ein Vegetarier sagt, dass ein Fleischfresser ein unmensch sei.
Nun, wie aus meinem Post herauszulesen ist es auch jedem selber ueberlassen, wo er die Grenzen der Moral setzt.
Ob jemand jetzt lieber Wuermer ist, weil er meint, dass diese Minderwertiger ist, oder Rindfleisch ist, weil er meint dass auch Saeugetiere unter den Beduerfnissen seiner selbst stehen, oder garnichts isst, weil er der Natur nicht schaden will(Impossibru), dann ist es wohl die Entscheidung der jeweiligen Person und fuer mich nicht von grosser Bedeutung.
Wenn diese Person dann aber zu mir kommt und behauptet ich waere ein "verfickter Idiot, welcher seine Beduerfnisse und seine Lust ueber alles stellt", weil ich auf einem Blatt papier schreibe, so denke ich nicht, dass dieses Handeln wirklich vertetbar ist.
Letzten Endes muss jedoch die Regierung entscheiden, welchen Wesen sie Rechte gibt, oder nicht.(Ja, ich weiss, diesen Satz lesen die Tierschuetzer nicht gerne.).
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wertoner - 114
Experte
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Dabei seit 09.2006
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 17:45 Uhr
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Zitat von NoOneKnows:
\o, heil dir, unbekannter weltfraumaffe! zeig mir mal eine raupe die sowas geleistet hat - lachhaft!
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://2.bp.blogspot.com/-yYuiJw3p2qY/Tk4pRYXKk-I/AAAAAAAAAek/HwMuQaKWujo/s1600/1908raupi3.jpg)
Auf zu den Sternen kleiner Freund!
Make a change: Kill yourϟelf for Jeϟuϟ
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 18:02 Uhr
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Zitat von Crankr: Ohne wirklich auf die Diskussion einzugehen wuerde ich gerne mal eins klarstellen wollen.
Wenn du wissen willst, ob du diesen Fisch verwenden darfst, so frag dich das selber und niemand anderen. Recherchier wie es dem Tier bei der Prozedur ergeht und inwiefern ihm Schaden hinzugefuegt wird und entscheide dann SELBER, ob du als Vegetarier/Veganer/Mensch den Fisch "verwenden" darfst.
Du hast ein Gehirn mit dem du entscheiden kannst, was moralisch und ethisch vertretbar ist und was nicht.
Wenn du dich die ganze Zeit an anderen Menschen orientieren musst, weil du unbedingt vegan leben willst, so machst du definitiv etwas falsch.
Foren/Blogs und sonstiges nach Regeln fuer Vegetariern/Veganer durchzusuchen und dich danach blind zu richten macht dich definitiv nicht zu einem besseren Menschen.
Ebenfalls ist es absurd die, die nicht so leben wie du, als "boese" und ihre Entscheidungen als falsch zu bezeichnen.
Sie recherchiert du Spargel.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Crankr - 32
Champion
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 18:05 Uhr
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Egal, wie ich versuche deine Aussage zu interpretieren, kann ich nicht wirklich verstehen, was du meinst.
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 18:11 Uhr
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Zitat von Crankr:
Egal, wie ich versuche deine Aussage zu interpretieren, kann ich nicht wirklich verstehen, was du meinst.
Spargel darfst du als Synonym fuer eine Beleidigung wie zB "Pfosten" verstehen. Ich bemuehe mich nur um einen angenehmeren Umgang fuer alle, deswegen der Euphemismus.
Wenn Menschen in ein Forum die Frage stellen, darf mensch als Veganer_in _____ essen, bedeutet dies, dass sie nicht weiss, ob eine Garrarufa-Behandlung mit einer veganen Lebenseinstellung vereinbar ist, deswegen nach anderen Usern sucht, die darueber mehr Informationen und Wissen besitzen.
Mit anderen Worten, sie recherchiert, wenn vielleicht auch recht passiv.
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Crankr - 32
Champion
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 19:06 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Crankr:
Egal, wie ich versuche deine Aussage zu interpretieren, kann ich nicht wirklich verstehen, was du meinst.
Spargel darfst du als Synonym fuer eine Beleidigung wie zB "Pfosten" verstehen. Ich bemuehe mich nur um einen angenehmeren Umgang fuer alle, deswegen der Euphemismus.
Wenn Menschen in ein Forum die Frage stellen, darf mensch als Veganer_in _____ essen, bedeutet dies, dass sie nicht weiss, ob eine Garrarufa-Behandlung mit einer veganen Lebenseinstellung vereinbar ist, deswegen nach anderen Usern sucht, die darueber mehr Informationen und Wissen besitzen.
Mit anderen Worten, sie recherchiert, wenn vielleicht auch recht passiv.
Dieses Verhalten hatte ich doch in meinem Post als kritisch hervorgehoben.
Wenn sie recherchiert, dann soll sie recherchieren, wieviel es dem Tier schadet und nicht, was andere Veganer davon halten.
Oder gibt es eine Veganerbibel in der alles geregelt ist(Was genauso unsinnig waere, wie die eigentliche Bibel.).
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luftprinzip - 82
Champion
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 19:09 Uhr
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Zitat von Crankr:
Dieses Verhalten hatte ich doch in meinem Post als kritisch hervorgehoben.
Wenn sie recherchiert, dann soll sie recherchieren, wieviel es dem Tier schadet und nicht, was andere Veganer davon halten.
Oder gibt es eine Veganerbibel in der alles geregelt ist(Was genauso unsinnig waere, wie die eigentliche Bibel.).
Foren werden sehr oft dafuer benutzt, um an Informationen zu gelangen.
Da es keine Veganerfibel gibt, fraegt mensch andere Menschen.
Zu komplex um die Uhrzeit? Ab ins Bettchen, Sandmann ist schon rum!
I still don't believe in Germanys right to exist.
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Crankr - 32
Champion
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Dabei seit 01.2010
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 19:28 Uhr
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Zitat von luftprinzip: Zitat von Crankr:
Dieses Verhalten hatte ich doch in meinem Post als kritisch hervorgehoben.
Wenn sie recherchiert, dann soll sie recherchieren, wieviel es dem Tier schadet und nicht, was andere Veganer davon halten.
Oder gibt es eine Veganerbibel in der alles geregelt ist(Was genauso unsinnig waere, wie die eigentliche Bibel.).
Foren werden sehr oft dafuer benutzt, um an Informationen zu gelangen.
Da es keine Veganerfibel gibt, fraegt mensch andere Menschen.
Zu komplex um die Uhrzeit? Ab ins Bettchen, Sandmann ist schon rum!
Genau das ist ja das Problem.
Die Person tut nicht das, was sie selber als richtig empfindet, sondern das, was die anderen als richtig empfinden.
PS: Deine "Beleidigungen" sind echt hardcore und zeugen wahrscheinlich von deinem "zu" intellektuellem Denken.
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Quadratapfel - 62
Halbprofi
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Dabei seit 04.2009
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 20:25 Uhr
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Zitat von SunnyFight: Mh soweit ich weiss weden die Fischis aus hygenischen Gründen nur für einen Menschen eingesetzt. Wer weiss was danach mit ihnen passiert = /
Da würde ich mich an Deiner stelle erst noch erkundigen. Aber wenn die Tierchen nicht anschließend in der Toilette landen finde ich es ein geben und nehmen = )
Die Fischis haben was davon und Du auch ^^ Ist doch ne tolle Sache wenn sie artgerecht gehalten werden und nicht zu schaden kommen dabei.
Anbei noch n kleines Video.
Das z.B. bewegt mich Veggi zu sein.
Der Respekt gegenüber anderen Geschöpfen ist einfach so gut wie nicht mehr da = (
Aber wie soll man etwas anderes erwarten wenn der Mensch nicht einmal halt davor macht seine Kinder auszubeuten mit z.B. Kinderarbeit.
Ich mein jeder darf essen was er für richtig hält.
So mache ich es auch und ich erwarte einfach akzeptiert zu werden so wie ich auch jeden Menschen mit anderen Essgewohnheiten akzeptiere.
[link=http://http://www.peta.de/web/veggie.486.html]" target="_blank">Das ist ein Link
Habt nen schönen Tag!
LG Meli = )
Die Fische kommen nach der Behandlung in Quarantäne, bis sie wieder knabbern dürfen. Wie lange die Quarantäne dauert, weiß ich allerdings nicht.
Entsorgt werden sie nicht, da sie ca. 3-5 Euro pro Nase kosten, das wäre eine unbezahlbare Pediküre.
Auch Blutegel werden nach getaner Arbeit nicht entsorgt, sondern leben bis an ihr natürliches Lebensende in sog. Rentnerbecken. Sie kann man nicht noch mal einsetzen, da sie direkt in ihren Wirt/Gastgeber reinbeißen.
Danke für den Filmlink. Echt heftig.
Niveau gibt es in kleinen orangen Dosen. Steht Creme 21 drauf.
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FatalError - 30
Fortgeschrittener
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Dabei seit 07.2009
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Geschrieben am: 18.06.2012 um 22:08 Uhr
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Ich weiß jetzt nich ob ich lachen oder weinen soll ob dieser Absurdität und die Stupidität einiger ausasgen hier TU ich liebe dich :)
Faschismus ist keine Meinung sondern ein Verbrechen!!!!
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luftprinzip - 82
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Dabei seit 03.2010
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Geschrieben am: 19.06.2012 um 16:39 Uhr
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Zitat von Crankr:
Genau das ist ja das Problem.
Die Person tut nicht das, was sie selber als richtig empfindet, sondern das, was die anderen als richtig empfinden.
PS: Deine "Beleidigungen" sind echt hardcore und zeugen wahrscheinlich von deinem "zu" intellektuellem Denken.
Wenn du zu bloed bist..
Anderes Beispiel: Du weisst nicht, ob Paintball spielen vegan ist, bzw. bist dir unsicher. Gibts die Moeglichkeit andere Menschen genau dies zu fragen.
Gibts da irgendwelche Beruehrungsaengste?
I still don't believe in Germanys right to exist.
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