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Konkretisierung der Nutzungsbedingungen

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flockig - 59
Anfänger (offline)

Dabei seit 10.2007
22 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:09 Uhr

Hallo miteinander,

sicher stehe ich mit Löschungen meiner GB-Einträge und in meinem Profil nicht allein da. Sofern sich überhaupt einer der Zuständigen auf eine Diskussion einlässt erhält man nur Meinungsbausteine. Es erschließt sich nicht, aus welchen Gründen gelöscht wurde. Die Löschung erfolgt nach dem freien Ermessen des beurteilenden Mitarbeiters, also nach seiner persönlichen Vorstellungs- und Erfahrungswelt.

Um hier vielleicht etwas mehr Gerechtigkeit und Nachvollziehbarkeit zu erreichen, müssten nach meiner Ansicht die Nutzungsbedingungen klarer formuliert werden. Ich möchte daher mal eine Dikussion über eine eine Formulierung anregen, die ermöglicht zum einen erst gar nicht dagegen zu verstoßen bzw. das Urteil des TUlers nachzuvollziehbar machen. Ziel ist es, von der willkürlichen Bemessung durch die Mitarbeiter eventuell ein Stück wegzukommen.

Das hier soll eine wirkliche Diskussion werden, die vielleicht irgendwann in konkreten Verbesserungsvorschlägen endet. Ich möchte hier keinen Rahmen zum unflätigen Auskotzen aufstellen.

Mein Vorschlag, Dinge wie die Aufnahme von Formulierungen wie „keine nackten Gesäße, keine nackten Brüste und keine primären Geschlechtsteile“ bekam ich die Gegenfrage gestellt, wann denn ein z.B. ein Hintern nackt sei und ob ein kleiner Fetzen Höschen schon ausreichen würde

Auf den Vorschlag „keine Erniedrigungen“ bekomme ich als Antwort die Frage, was für mich eine Erniedrigung ist.

Mein Vorschlag „keine Gewalt gegen Menschen und/oder Tiere“ wird mit „wann ist z.B. ein Klaps auf den Hintern Gewalt“

Vorschlag „keine Beleidigungen“ endet mit „wenn mich ein User als Affe bezeichnet – ist das eine Beleidigung?“

Ich räume ein, dass es natürlich beschwerlicher wird, Löschungen vorzunehmen, wenn man sich an anschaulichen Aussagen messen lassen muss. Aber es gäbe auch für die User etwas mehr Sicherheit in Hinblick auf mögliche Verstöße.

Was meint Ihr. Ist es so schwierig, die Nutzungsbedingungen konkreter zu fassen? Macht einfach mal Vorschläge für eine Diskussion

In diesem Sinne – bin gespannt ;-)
DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.07.2011 um 20:19 Uhr

hm ist das nicht eher eine Sache für den Verbesserungsthread??
dort

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

Server-Plact - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2011
301 Beiträge
Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:18 Uhr

Willkommen in der Herachi der TUler ;-)
Zum anderem muss ich dir leider sagen das deine Chancen entweder sehr gut stehen das du von einem TUler eine Antwort bekommst, mit anschließend einem "netten" gespräch, oder das dieser Thread einfach gelöscht wird und alle einfach so tun als wäre nie etwas gewesen.

Zum Topic selbst , das problem gibts bei TU nicht nur in den Nutzungsbedinungen , jeder Mitarbeiter legt es sich eben so aus wie es ihm passt ;-)
--Die-Isi--
Halbprofi (offline)

Dabei seit 10.2009
131 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:19 Uhr

'Also das einzige, was mir zum Thema "Wann ist eine Beleidigung eine Beleidigung" einfällt ist, dass eine Beileidigung im Auge des Betrachters liegt. Wenn ich mich durch "Du Affe" angegriffen fühle bzw beleidigt, ist es eine Beleidigung, wenn nicht, hat der Gegenüber Glück gehabt.
Sieht das wer anders?

Finger weg von meiner Seifenblase, du Vollzeitpessimist!!

patoX
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3194 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:21 Uhr

das hängt doch alles nur mit dem jugendschutzgesetz zusammen..da kannst nich viel rütteln...

Es gibt Frauen die mir TAUSENDE geben dass ich ihnen an die Möpse geh! und du kriegst das umsonst :P

Server-Plact - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 04.2011
301 Beiträge
Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:22 Uhr

Zitat von --Die-Isi--:

'Also das einzige, was mir zum Thema "Wann ist eine Beleidigung eine Beleidigung" einfällt ist, dass eine Beileidigung im Auge des Betrachters liegt. Wenn ich mich durch "Du Affe" angegriffen fühle bzw beleidigt, ist es eine Beleidigung, wenn nicht, hat der Gegenüber Glück gehabt.
Sieht das wer anders?


Mein gott dann nehme ich ne Klausel im GGB und sag in zukunft "Meiner meinung nach bist du ein Affe" dann kann ich mich wieder auf die Freihe meinungsäußerung berufen -.-

Also ist des grade egal , was beleidigungen betrifft sind doch so wieso alle empfindlich wie kleine Kiddys.
CaptainAwesome - 28
Experte (offline)

Dabei seit 06.2009
1396 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:28 Uhr

Zitat von flockig:

Hallo miteinander,

sicher stehe ich mit Löschungen meiner GB-Einträge und in meinem Profil nicht allein da. Sofern sich überhaupt einer der Zuständigen auf eine Diskussion einlässt erhält man nur Meinungsbausteine. Es erschließt sich nicht, aus welchen Gründen gelöscht wurde. Die Löschung erfolgt nach dem freien Ermessen des beurteilenden Mitarbeiters, also nach seiner persönlichen Vorstellungs- und Erfahrungswelt.

Um hier vielleicht etwas mehr Gerechtigkeit und Nachvollziehbarkeit zu erreichen, müssten nach meiner Ansicht die Nutzungsbedingungen klarer formuliert werden. Ich möchte daher mal eine Dikussion über eine eine Formulierung anregen, die ermöglicht zum einen erst gar nicht dagegen zu verstoßen bzw. das Urteil des TUlers nachzuvollziehbar machen. Ziel ist es, von der willkürlichen Bemessung durch die Mitarbeiter eventuell ein Stück wegzukommen.

Das hier soll eine wirkliche Diskussion werden, die vielleicht irgendwann in konkreten Verbesserungsvorschlägen endet. Ich möchte hier keinen Rahmen zum unflätigen Auskotzen aufstellen.

Mein Vorschlag, Dinge wie die Aufnahme von Formulierungen wie „keine nackten Gesäße, keine nackten Brüste und keine primären Geschlechtsteile“ bekam ich die Gegenfrage gestellt, wann denn ein z.B. ein Hintern nackt sei und ob ein kleiner Fetzen Höschen schon ausreichen würde

Auf den Vorschlag „keine Erniedrigungen“ bekomme ich als Antwort die Frage, was für mich eine Erniedrigung ist.

Mein Vorschlag „keine Gewalt gegen Menschen und/oder Tiere“ wird mit „wann ist z.B. ein Klaps auf den Hintern Gewalt“

Vorschlag „keine Beleidigungen“ endet mit „wenn mich ein User als Affe bezeichnet – ist das eine Beleidigung?“

Ich räume ein, dass es natürlich beschwerlicher wird, Löschungen vorzunehmen, wenn man sich an anschaulichen Aussagen messen lassen muss. Aber es gäbe auch für die User etwas mehr Sicherheit in Hinblick auf mögliche Verstöße.

Was meint Ihr. Ist es so schwierig, die Nutzungsbedingungen konkreter zu fassen? Macht einfach mal Vorschläge für eine Diskussion

In diesem Sinne – bin gespannt ;-)

Willkommen auf Team Ulm. :P
Mal sehen wie lange es dauert bis der Thread gelöscht wird.
septicus
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 08.2002
4436 Beiträge
Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.07.2011 um 20:45 Uhr

Die Nutzungsbedingungen sind dazu da, um allgemeine Regeln zu schaffen, die für möglichst alle Fälle die auftreten gelten sollen.

Trotzdem möchten wir nicht seitenlange Nutzungsbedingungen erstellen, um jeden Einzelfall speziell zu regeln, da die Bedingungen dann lang wären und evtl. auch undurchsichtig.

Für Verbesserungsvorschläge, die signifikante Verbesserungen zu den aktuellen Bedingungen bedeuten, ohne, dass dadurch unsere Nutzungsbedingungen wesentlich länger werden würden, haben wir ein offenes Ohr.

Vorschläge, die jedoch nur geringe Verbesserungen oder eine reine Verlängerung der Nutzungsbedingungen zur Folge hätten, können wir leider nicht in absehbarer Zeit berücksichtigen.
septicus
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 08.2002
4436 Beiträge
Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.07.2011 um 20:30 Uhr

Zitat von Server-Plact:

Willkommen in der Herachi der TUler ;-)
Zum anderem muss ich dir leider sagen das deine Chancen entweder sehr gut stehen das du von einem TUler eine Antwort bekommst, mit anschließend einem "netten" gespräch, oder das dieser Thread einfach gelöscht wird und alle einfach so tun als wäre nie etwas gewesen.

Zum Topic selbst , das problem gibts bei TU nicht nur in den Nutzungsbedinungen , jeder Mitarbeiter legt es sich eben so aus wie es ihm passt ;-)


Dir sollte bekannt sein, dass du hier einfach nur großen Bullshit von dir gibst. Es gibt sehr wohl interne Informationen dahingehend, wie die Nutzungsbedingungen zu verstehen sind.

Schade, dass du als Ex-Mitarbeiter das hier so negativ darstellst.. das wird doch nicht etwa daran liegen, dass wir uns damals gezwungen sahen, dein Engagement zu beenden?
patoX
Champion (offline)

Dabei seit 11.2008
3194 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:35 Uhr

Zitat von septicus:

Die Nutzungsbedingungen sind dazu da, um allgemeine Regeln zu schaffen, die für möglichst alle Fälle, die auftreten gelten sollen.

Trotzdem möchten wir nicht seitenlange Nutzungsbedingungen erstellen, um jeden Einzelfall speziell zu regeln, da die Bedingungen dann lang wären und evtl. auch undurchsichtig.

Für Verbesserungsvorschläge, die signifikante Verbesserungen zu den aktuellen Bedingungen bedeuten, ohne, dass dadurch unsere Nutzungsbedingungen wesentlich länger werden würden, haben wir ein offenes Ohr.

Vorschläge, die jedoch nur geringe Verbesserungen oder eine reine Verlängerung der Nutzungsbedingungen zur Folge hätten, können wir leider nicht in absehbarer Zeit berücksichtigen.

wär doch toll mindestens so toll wie die nutzungsbedinungen von fb :totlacher:

Es gibt Frauen die mir TAUSENDE geben dass ich ihnen an die Möpse geh! und du kriegst das umsonst :P

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:44 Uhr

Ja, regeln wir alles Preussisch-Deutsch so haargenau durch, bis es noch mehr Löcher gibt als davor :-D

Dann kommt ein TU-ler, der meint, er sieht es anders, und addiert schnell eine neue Regel dazu und keiner kann mehr heulen, weil TU, eben auf TU eine Diktatur ist.

Sogesehen dürfen die Admins hier alles, da sie die entspr. Weisungsbefugniss erhalten haben. Logischerweise sind die grenzen nur durch die Adminstrative Ebene selbst gesetzt. Hier alles bis ins i-Tüpfelchen zu definieren ist daher nur eins:schwachsinn.

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

flockig - 59
Anfänger (offline)

Dabei seit 10.2007
22 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:51 Uhr

He septicus:
"Dir sollte bekannt sein, dass du hier einfach nur großen Bullshit von dir gibst. Es gibt sehr wohl interne Informationen dahingehend, wie die Nutzungsbedingungen zu verstehen sind. "

Das ist genau die Umgangsform, die ich bei Euch Richtern hier zum Kotzen finde. Einfach erst mal barsch die Leute anfahren und darauf spekulieren, dass sie Ruhe geben.

ICH möchte hier eine echte Diskussion. Dass das nicht Eure Stärke ist, weiß ich inzwischen hinlänglich. Aber ich möchte evtl. etwas ändern und versuche soetwas wie ein Brainstorming.

Da werden sicher auch einige dabei sein, die mein Anliegen nicht verstehen und sich danebenbenehmen. Ich finde es traurig, dass Du da den Anfang machst.


Hsohnlol
Experte (offline)

Dabei seit 09.2010
1822 Beiträge
Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:54 Uhr

gewoehne dich einfach an diese ... situation.
pixel - 39
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 03.2006
3363 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:56 Uhr

Zitat von flockig:

He septicus:
"Dir sollte bekannt sein, dass du hier einfach nur großen Bullshit von dir gibst. Es gibt sehr wohl interne Informationen dahingehend, wie die Nutzungsbedingungen zu verstehen sind. "

Das ist genau die Umgangsform, die ich bei Euch Richtern hier zum Kotzen finde. Einfach erst mal barsch die Leute anfahren und darauf spekulieren, dass sie Ruhe geben.

Das war nun sicherlich nicht barsch angefahren. Wer uns so unfreundlich kommt, muss nunmal mit einem entsprechenden Echo rechnen.

Zurück zum Thema bitte.

If it moves and shouldn't, use duct tape. If it doesn't move and it should, use WD40.

flockig - 59
Anfänger (offline)

Dabei seit 10.2007
22 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:56 Uhr

@ patox

"Es gibt Frauen die mir TAUSENDE geben dass ich ihnen an die Möpse geh! und du kriegst das umsonst :P"

Genau das sind die Beiträge, auf die ich hier verzichten kann. Die spielen den TUlern nur in die Hände, bestätigen sie.
CaptainAwesome - 28
Experte (offline)

Dabei seit 06.2009
1396 Beiträge

Geschrieben am: 03.07.2011 um 20:58 Uhr

Zitat von flockig:

He septicus:
"Dir sollte bekannt sein, dass du hier einfach nur großen Bullshit von dir gibst. Es gibt sehr wohl interne Informationen dahingehend, wie die Nutzungsbedingungen zu verstehen sind. "

Das ist genau die Umgangsform, die ich bei Euch Richtern hier zum Kotzen finde. Einfach erst mal barsch die Leute anfahren und darauf spekulieren, dass sie Ruhe geben.

ICH möchte hier eine echte Diskussion. Dass das nicht Eure Stärke ist, weiß ich inzwischen hinlänglich. Aber ich möchte evtl. etwas ändern und versuche soetwas wie ein Brainstorming.

Da werden sicher auch einige dabei sein, die mein Anliegen nicht verstehen und sich danebenbenehmen. Ich finde es traurig, dass Du da den Anfang machst.


Was glaubst du wie viele Leute schon versucht haben TU zu verbesserm? (ohne erfolg)
Solange hier die Admins allmächtig sind und einfach closen und löschen wie sie grade Lust haben wird sich hier nie etwas ändern.
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