bockwurst82  - 42
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:05 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von bockwurst82: Zitat von schwaetzer:
Hab ich das behauptet? Nein.
Kinder nehmen das aus ihrer Umwelt an, was sie annehmen wollen, bzw. zu was sie in dem Moment bereit sind.
Also sind wir uns einig, dass die Erziehung Einfluß auf die Entwicklung der Kinder hat?
Dann darf man als Eltern ja wohl auch Stolz darauf sein. Natürlich handeln Kinder immernoch selbstständig, aber die Erziehung trägt dazu bei wie Kinder (und auch Erwachsene) sich verhalten und zwar maßgeblich.
Hmmm, und wann fängt dieser Stolz an und wann hört er auf? Gibt es da sowas wie Indikatoren: jetzt ist mein kind gut erzogen, also bin ich stolz...bzw. mein Kind ist leider aus dem Ruder gelaufen, ich bin jetzt nicht mehr stolz? Denn ich gehe ja davon aus, dass man immer nur auf positve Ereignisse und Verhaltensweisen stolz ist ;)
Was für Maßstäbe du da anlegst ist eine ganz individuelle Sache und tut zur Diskusion ob Eltern auf Kinder stolz sein dürfen eigentlich nichts zur Sache.
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Timur88 - 12
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:11 Uhr
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Zitat von -Lexe: Hey Leute
was ist da so schlimm wenn man sagt ja man ist ein stolzer deutscher?
man wird gleich als nazi hingestellt
aber wenn das jetzt ein türke sagen würde das er ein stolzer türke wäre würde nichts sein....
Nichts ist schlimm daran.
Aber ich verstehe nicht warum man stolz darauf sein sollte Deutscher, Türke, Araber, Franzose, Ami oder sonst was zu sein?
Was hast du geleistet das du Deutscher bist?
Wenn man selbst etwas geleistet hat kann man stolz sein. Nur weil man in eine Nation oder in ein Land hineingeboren wurde hat man noch nichts geleistet.
Ich bin stolz auf Deutschland, weil es beim Sport, bei Kultur und Wirtschaft und vorallem auch in der Wissenschaft zur absoluten Weltspitze gehört. Aber wie gesagt auf Deutschland, NICHT auf MICH weil ich Deutscher bin.
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.03.2011 um 12:13 Uhr
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Zitat von bockwurst82:
Was für Maßstäbe du da anlegst ist eine ganz individuelle Sache und tut zur Diskusion ob Eltern auf Kinder stolz sein dürfen eigentlich nichts zur Sache.
Aha, dh. Eltern sind auf ihre Kinder immer stolz, da sie ja durch deren Erziehung geformt wurden und dabei ist es völlig egal bzw. völlig unterschiedlich, welche Maßstäbe angelegt werden.
Darf das dann beim Nationalstolz nicht auch so sein?
Morgens Elmex, abends Aronal....sich auch mal was trauen.
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MightyMichi - 29
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:13 Uhr
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Zitat von Buddhism: Zitat von MightyMichi: Zitat von -rmzn: es kommt jah wie ich finde immer darauf an WARUM mann auf sein heimatsland stolz ist ....
also wenn man dann sagt auf das was unsere vorfahren vollbracht haben udn dass es uns nun gut geht
müsste man spezifischer werden ....
und einzelne taten von besonderen leuten oder gemeinschaften betrachten
das war jetz nur ein beispieeel
Wohl ein weiteres Beispiel dafür, dass Jugendliche der deutschen Rechtschreibung nicht mächtig sind?
Ad rem: Man könnte das Wort "Stolz" mit "froh/glücklich sein über etwas" gleichsetzen. Ich bin froh darüber, ein Deutscher zu sein. Ich lebe gerne in Deutschland, weil mir das Land Freiheiten und Sicherheiten bietet, die es in anderen Ländern nicht gibt. Ich bin STOLZ darauf, in einem Land leben zu dürfen, in dem ich so sein kann, wie ich bin.
Du bist nicht stolz, du bist dankbar und dazu noch ein Glückspilz.
Das ist genau der Punkt. Wikipedia sagt:
"Stolz ist das Gefühl einer großen Zufriedenheit mit sich selbst, einer Hochachtung seiner selbst – sei es der eigenen Person, sei es in ihrem Zusammenhang mit einem hoch geachteten bzw. verehrten 'Ganzen'."
Dieses "Ganze" kann zum Beispiel ein Land sein. Stolz und Glücklichsein sind beides positive Gefühle. Du sagst, Ich bin dankbar ein Deutscher zu sein. Ich sage, ich bin stolz ein Deutscher zu sein. Das ist wahrscheinlich das gleiche. Nur weil jemand das Wort "Stolz" benützt und nicht z. B. "Dankbarkeit" wird er wohl als Nazi bezeichnet.
Wenn drei in einem Raum sind und vier rausgehen, muss einer wieder hinein, damit keiner drin ist.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:15 Uhr
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Zitat von Penta_Phi: Zitat von bockwurst82:
Was für Maßstäbe du da anlegst ist eine ganz individuelle Sache und tut zur Diskusion ob Eltern auf Kinder stolz sein dürfen eigentlich nichts zur Sache.
Aha, dh. Eltern sind auf ihre Kinder immer stolz, da sie ja durch deren Erziehung geformt wurden und dabei ist es völlig egal bzw. vöölig unterschiedlich, welche Maßstäbe angelegt werden.
Darf das dann beim Nationalstolz nicht auch so sein?
Du hast mich nicht ganz verstanden.
Ob du jetzt stolz bist, weil dein Kind n super Sportler ist oder weil es besonders gut klauen kann tut nichts zur Sache. Wichtig ist, ob dies ein Ergebnis deines Handelns ist. Bei Kinder ist dies in der Regel der Fall, da die Eltern Maßgeblichen Einfluß auf das Kind nehmen.
Bei deiner Nationalität ist dies nicht der Fall. Mal von Migranten abgesehen hat keiner hier was dafür getan Deutscher zu sein.
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BlackDemon
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:20 Uhr
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Zitat von Frenchmen: Zitat von king75: ich frag mich wie man auf seine nationalität stolz sein kann .. mein gott, das is doch 100% zufall wo du geboren wirst, worauf willst du da denn stolz sein ? [...]
Also du denkst, dass meinetwegen jetzt viele kleine "Seelen" in nem Topf sind und jede wird durch Zufall in nen Körper reingeboren? :D
huh. ein glaubenskonflikt. :D
also im buddhismus is das so. =)
"Die Sprache ist eine Waffe, haltet Sie scharf!"
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Buddhism
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:21 Uhr
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Nicht ganz.^^ Mit Zufall hat dies selbst im Buddhismus nichts zu tun.
Fließe im Strom der Vollkommnheit, kleiner Mensch .. :).
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Penta_Phi - 54
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:25 Uhr
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Zitat von bockwurst82: Zitat von Penta_Phi: Zitat von bockwurst82:
Was für Maßstäbe du da anlegst ist eine ganz individuelle Sache und tut zur Diskusion ob Eltern auf Kinder stolz sein dürfen eigentlich nichts zur Sache.
Aha, dh. Eltern sind auf ihre Kinder immer stolz, da sie ja durch deren Erziehung geformt wurden und dabei ist es völlig egal bzw. vöölig unterschiedlich, welche Maßstäbe angelegt werden.
Darf das dann beim Nationalstolz nicht auch so sein?
Du hast mich nicht ganz verstanden.
Ob du jetzt stolz bist, weil dein Kind n super Sportler ist oder weil es besonders gut klauen kann tut nichts zur Sache. Wichtig ist, ob dies ein Ergebnis deines Handelns ist. Bei Kinder ist dies in der Regel der Fall, da die Eltern Maßgeblichen Einfluß auf das Kind nehmen.
Bei deiner Nationalität ist dies nicht der Fall. Mal von Migranten abgesehen hat keiner hier was dafür getan Deutscher zu sein.
Eltern sind also auf Eigenschaften ihrer Kinder stolz und ihre EIGENEN Maßstäbe entscheiden, ob diese "Stolz-tauglich" sind der nicht.
Solche Eigenschaften kann ich aber bei Nationen auch suchen und finden. Das können ganz banale Sachen sein. Die Franzosen sind stolz auf den Eiffelturm, dann sind wir Deutschen eben stolz auf das Ulmer Münster.
Was ich sagen will: Nationalstolz ist eben eine postives Gefühl der Verbundenheit mit seiner Heimat. Und das muss doch nichts negatives sein.
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SaintJimmy - 31
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:32 Uhr
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was mich aufregt ist dieser ''alle 4 (2) jahre nationalstolz'' zur fußball-wm und em...
und am meisten regen mich die kleinen kinder auf die punk sein wollen,
dass aber nichtmal kapieren und sich passend zur wm die haare in schwarz-rot-gold färben
da stimmt doch irgendwas nicht
und leute die das ganze jahr die deutschland flagge aus balkon raushängen haben sind dann nazis xD
aber vieleicht ist nationalstolz nur menschlich :D
in anderen ländern is des ja auch so
Gib dem Affen Zucker!!!
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:46 Uhr
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Zitat von Penta_Phi:
Eltern sind also auf Eigenschaften ihrer Kinder stolz und ihre EIGENEN Maßstäbe entscheiden, ob diese "Stolz-tauglich" sind der nicht.
Solche Eigenschaften kann ich aber bei Nationen auch suchen und finden. Das können ganz banale Sachen sein. Die Franzosen sind stolz auf den Eiffelturm, dann sind wir Deutschen eben stolz auf das Ulmer Münster.
Was ich sagen will: Nationalstolz ist eben eine postives Gefühl der Verbundenheit mit seiner Heimat. Und das muss doch nichts negatives sein.
Ne, negativ ist das nicht, aber nicht logisch nachvollziehbar. Der Stolz der Eltern auf die Kinder eben schon. Es geht mir nicht darum ob man auf den Eifelturm Stolz ist oder das Münster. Aber weder du noch ich haben am Münster gebaut oder wenigstens Steuern bezahlt, die den Bau ermöglicht haben. Genausowenig wie 99,99% der Franzosen beim Eifelturm.
Eltern aber vermitteln ihren Kindern Werte, Wissen und prägen Eigenschaften.
Der Mensch ist eben ein Rudeltier, deswegen sucht er Zugehörigkeit zu einer Gruppe und identifiziert sich damit. Was diese Gruppe erreicht, das sehen wir auch als unsere Erungenschaft an, selbst wenn wir nichts dazu beigetragen haben. Schließlich sind wir ja auch Stolz, wenn "unser" Verein gewinnt und "wir" Weltmeister werden.
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bockwurst82 - 42
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:47 Uhr
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Zitat von SaintJimmy: was mich aufregt ist dieser ''alle 4 (2) jahre nationalstolz'' zur fußball-wm und em...
und am meisten regen mich die kleinen kinder auf die punk sein wollen,
dass aber nichtmal kapieren und sich passend zur wm die haare in schwarz-rot-gold färben
da stimmt doch irgendwas nicht
und leute die das ganze jahr die deutschland flagge aus balkon raushängen haben sind dann nazis xD
aber vieleicht ist nationalstolz nur menschlich :D
in anderen ländern is des ja auch so
Wie wärs wenn man als Fan der deutschen Nationalmannschaft seine Flagge eben nur dann raushängt wenn ein wichtiges ereigniss ansteht? Du läufst ja auch nicht jeden tag mit nem (Verein deiner Wahl)-Trikot rum oder?
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redmann - 38
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:49 Uhr
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Zitat von -Lexe: Hey Leute
was ist da so schlimm wenn man sagt ja man ist ein stolzer deutscher?
man wird gleich als nazi hingestellt
aber wenn das jetzt ein türke sagen würde das er ein stolzer türke wäre würde nichts sein....
bin keine nazi oder sonstige rechte abwandlung!!
aber ich bin stolz ein deutscher zu sein!
hol dir den ring DIRK!
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Alexx91 - 33
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:51 Uhr
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Zitat von redmann: aber ich bin stolz ein deutscher zu sein!
Aber auf was genau bist du denn stolz? Dass du durch reinen Zufall in Deutschland statt in Äthiopien geboren wurdest?
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
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BayBb - 41
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:51 Uhr
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scheiße deutschland
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Troublelike - 34
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Geschrieben am: 07.03.2011 um 12:51 Uhr
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stolz daurauf nachfolger meiner ahnen zu sein und das was sie vollbracht haben !!
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