GVR  - 34
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 11:45 Uhr
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Zitat von piepmax: Grundrechte wie das Grundrecht auf Meinungsfreiheit kannst du nur gegenüber dem Staat nicht gegenüber einer Privatperson oder einem Privatunternehmen geltend machen.
Okay, da hast du Recht.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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GVR - 34
Champion
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 11:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.02.2011 um 11:48 Uhr
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Zitat von Gudchen: Sehe ich nicht so.
Beide sorgen dafür dass Regeln eingehalten werden, und strafen Fehlverhalten. Wenn man sich falsch behandelt fühlt kann man sich an eine andere Instanz werden um das zu klären.
Natürlich ganz davon abgesehen dass ein Polizist die Staatsgewalt beinhaltet.
Zitat von Gudchen: Was bei TU aber passiert, ist dass immer irgendwie Hetze gegen die Mods betrieben wird, anstatt Probleme auf dem vorgesehen Weg zu lösen.
Letztendlich ist sowieso der User Schuld. Und das passiert nicht gerade selten.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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zweistein24 - 72
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 11:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.02.2011 um 11:56 Uhr
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na, da geht ja die Post ab. Finde ich gut, damit der Eine oder Andere mal darüber nachdenkt, ob er den Begriff Forum verstanden hat.
Was mich am meisten stört ist: Einige Moderatoren machen sich die Mühe (oder auch nicht), sofort Theads zu löschen, wenn nicht sofort ein Beitrag folgt, oder noch seltsamer: wenn sie "gefühlt" schon viele dieser Beiträge erkannt zu haben glauben! Gefühlt hatte einer mir meinen Thread gelöscht.
Viel sinnvoller wäre es, wenn Moderatoren die Leute, die ständig beleidigen, diffamieren, unterstellen um sich damit ihre Langweile nur zu vertreiben, endgülig löschen. Warum geschieht dies nicht? Bitte jetzt nicht das Argument: Machen wir doch wenn ein "Außerirdischer" gemeldet wird. Oder: Dann meldet er sich halt unter einem anderen Namen wieder an. O.k.: dann fliegt er halt wieder raus, wenn der Moderator auf Zack ist. Das Lösen von "Außerirdischen" sollte von TU selbstständig geschehen um die anderen vor deren Müll zu schützen.
Es macht ja auch kein gutes Bild, wenn ich einen Beitrag suche und ich muss mich dann durch unzählige Bösartigkeiten durchwühlen.
Liebe Moderatoren, wie könnte dieses Problem gelöst werden, im Sinne derer, die TU lieben!
Bedenke Deine Worte, denn sie werden Wirklichkeiten.
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Gudchen - 42
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 11:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.02.2011 um 11:57 Uhr
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Zitat von GVR:
Natürlich ganz davon abgesehen dass ein Polizist die Staatsgewalt beinhaltet.
Ich weiß jetzt nicht ob das ein Gegenargument sein soll, oder nicht. Falls ja:
Der Mod beinhaltet eben die Weisungsbefugnis durch den Anbieter. Wenn er dem zuwider handelt kann man sich wie schon gesagt an den Support wenden, damit der Anbieter eventuelles Fehlverhalten seiner Mitarbeiter prüfen kann und entsprechend handelt.
Wenn es kein Fehlverhalten war muß der User wohl seinen Hirnschmalz mal anstrengen wo sonst der Fehler lag, oder den Anbieter wechseln.
[edit]
Der Mod ist zum Glück noch kein Mob.
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h3mpti - 37
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 11:55 Uhr
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Zitat von zweistein24:
Viel sinnvoller wäre es, wenn Moderatoren die Leute, die ständig beleidigen, diffamieren, unterstellen um sich damit ihre Langweile nur zu vertreiben, endgülig löschen. Warum geschieht dies nicht.
Was denkst du was los wäre, wenn das konsequent durchgesetzt werden würde? Ich freue mich schon auf die Zensur Posts ...
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zweistein24 - 72
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 11:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.02.2011 um 13:37 Uhr
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Zitat von h3mpti: Zitat von zweistein24:
Viel sinnvoller wäre es, wenn Moderatoren die Leute, die ständig beleidigen, diffamieren, unterstellen um sich damit ihre Langweile nur zu vertreiben, endgülig löschen. Warum geschieht dies nicht.
Was denkst du was los wäre, wenn das konsequent durchgesetzt werden würde? Ich freue mich schon auf die Zensur Posts ...
Jetzt erkläre mir mal bitte, was das mit Zensur zu tun hat? Wollt ihr wirklich, dass Beleidigungen o.k. sind?
Bedenke Deine Worte, denn sie werden Wirklichkeiten.
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bubblebee  - 40
Halbprofi
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 11:58 Uhr
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Zitat von zweistein24: Oder: Dann meldet er sich halt unter einem anderen Namen wieder an. O.k.: dann fliegt er halt wieder raus, wenn der Moderator auf Zack ist.
Und woher weisst du das sich genau derjenige unter nem anderen Namen wieder anmeldet? Ja, wenn man Glück hat, hat derjenige eine statische IP und du erkennst ihn sofort wieder. In den meisten Fällen ist es doch aber so das man ihn erst dann wieder löschen kann wen er wieder beleidigt. Und das wird ja gemacht.
Sex makes Babys
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GVR - 34
Champion
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 11:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.02.2011 um 12:01 Uhr
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Zitat von Gudchen: Ich weiß jetzt nicht ob das ein Gegenargument sein soll, oder nicht. Falls ja:
Der Mob beinhaltet eben die Weisungsbefugnis durch den Anbieter.
Stimmt ja auch.
Dennoch ist der Polizist eine Staatsgewalt um bestehendes Recht auszusprechen und auszuführen.
Der Mod vertritt, im gewissen Sinne, das Recht und die Nutzungsbedingungen des Anbieters und nicht den Staat. Wir haben vorher zwischen Staat und TU differenziert und auf einmal sind sie doch gleich.
Zitat von Gudchen: Wenn er dem zuwider handelt kann man sich wie schon gesagt an den Support wenden, damit der Anbieter eventuelles Fehlverhalten seiner Mitarbeiter prüfen kann und entsprechend handelt.
Wenn es kein Fehlverhalten war muß der User wohl seinen Hirnschmalz mal anstrengen wo sonst der Fehler lag, oder den Anbieter wechseln.
Wie ich ja schon geschrieben habe: Letztendlich ist nur der User Schuld und der Mod ist sich keiner Bewusst. Selbst wenn die Mods 100x hinweisen dass sie auch Menschen sind und Fehler machen, sind dennoch die User die Schuldigen und niemals der Mod.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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piepmax - 37
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 12:02 Uhr
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Ich war vor einigen Jahren Mitarbeiter als Fotograf.
Selbst in diesem "Job" der ja überhaupt nichts mit Support oder Forenmoderation zu tun hatte kamen oft Nachrichten von Usern die etwas wissen wollten oder Hilfe brauchten.
Ich denke bei Mitarbeitern die im Support oder in der Moderation arbeiten kommen hiervon privat sehr viele Nachrichten.
Gerade ein Moderator muss hier wahrscheinlich sehr viel Kritik und Beleidigungen aushalten.
Wenn man die ganze Zeit bloß dumm angemacht wird, weil man seinen Aufgaben nachkommt ist man vermutlich irgendwann so entnervt, dass man keine Lust mehr hat sich persönlich mit jedem User auseinanderzusetzen,
egal wie freundlich ein User dann im Einzelfall auch mal sein mag.
Ich denke das ist, um den Vergleich mit einem Polizisten wieder aufzunehmen, vergleichbar mit einem Polizisten bei einer Demonstration. Da kommen 200 Leute die ihn anpöbeln und dann kommt der 201. der vll. freundlich ist, aber auch der Polizist ist nur ein Mensch und irgendwann entnervt und wird dem 201. gegenüber vll. auch unfreundlich sein.
Ich denke man muss sich auch in die Situation eines Moderators versetzen. Nach Angaben eines Mitarbeiters in diesem Thread gibt es derzeit 15.
Wenn man jetzt betrachtet wieviele angemeldete bzw. aktive User es bei TU gibt, denke ich sollte man auch Verständnis dafür aufbringen dass auch Moderatoren nur Menschen sind.
Die Feder ist mächtiger als das Schwert - Die Ignoranz gefährlicher als das Messer.
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GVR - 34
Champion
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 12:05 Uhr
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Zitat von piepmax: Ich denke man muss sich auch in die Situation eines Moderators versetzen. Nach Angaben eines Mitarbeiters in diesem Thread gibt es derzeit 15.
Wenn man jetzt betrachtet wieviele angemeldete bzw. aktive User es bei TU gibt, denke ich sollte man auch Verständnis dafür aufbringen dass auch Moderatoren nur Menschen sind.
Selbstverständlich ist es keine leichte Aufgabe. Und ich sage auch nicht dass jeder Mod einfach nur doof ist und alles falsch macht.
Aber ich kann es gerne wiederholen: Der User bleibt am Ende der Böse.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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Gudchen - 42
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 12:05 Uhr
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Zitat von GVR:
Stimmt ja auch.
Dennoch ist der Polizist eine Staatsgewalt um bestehendes Recht auszusprechen und auszuführen.
Der Mod vertritt, im gewissen Sinne, das Recht und die Nutzungsbedingungen des Anbieters und nicht den Staat. Wir haben vorher zwischen Staat und TU differenziert und auf einmal sind sie doch gleich.
Ich weiß nicht was du damit bezweckst ein Beispiel für ein Argument zu halten. Das Beispiel Polizist sollte dazu dienen das Arroganz Thema zu beleuchten. Wie du darüber nun darauf kommst dass Staat und TU gleich seien ist mir unklar.
Polizist und Mod verhalten sich ähnlich. Daraus abzuleiten dass TU und Staat gleich seien ist nicht valide.
Zitat:
Wie ich ja schon geschrieben habe: Letztendlich ist nur der User Schuld und der Mod ist sich keiner Bewusst. Selbst wenn die Mods 100x hinweisen dass sie auch Menschen sind und Fehler machen, sind dennoch die User die Schuldigen und niemals der Mod.
Das ist eine grobe Verallgemeinerung. Falls nicht, und die Aussage stimmt, dann sehe ich da kein Problem.
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h3mpti - 37
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 12:07 Uhr
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Zitat von zweistein24: Zitat von h3mpti: Zitat von zweistein24:
Viel sinnvoller wäre es, wenn Moderatoren die Leute, die ständig beleidigen, diffamieren, unterstellen um sich damit ihre Langweile nur zu vertreiben, endgülig löschen. Warum geschieht dies nicht.
Was denkst du was los wäre, wenn das konsequent durchgesetzt werden würde? Ich freue mich schon auf die Zensur Posts ...
Jetzt erkläre mir mal bitte, was das mit Zensur zu tun hat? Wollt ihr wirklich, dass Beleidungen o.k. sind?
Das ist die Auffassung der User, nicht meine. Ich hab aufgehört zu zählen wie oft sowas in der Vergangenheit schon vorgefallen ist.
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GVR - 34
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 12:10 Uhr
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Zitat von Gudchen: Ich weiß nicht was du damit bezweckst ein Beispiel für ein Argument zu halten. Das Beispiel Polizist sollte dazu dienen das Arroganz Thema zu beleuchten. Wie du darüber nun darauf kommst dass Staat und TU gleich seien ist mir unklar.
Polizist und Mod verhalten sich ähnlich. Daraus abzuleiten dass TU und Staat gleich seien ist nicht valide.
Meine Aussage
Zitat: Wir haben vorher zwischen Staat und TU differenziert und auf einmal sind sie doch gleich.
war eigentlich darauf bezogen, dass wir vorher klar zwischen TU und Staat differenziert haben, aber plötzlich machen sie doch das gleiche?!
Das war eigentlich eine zynische Frage ^^
Zitat von Gudchen: Das ist eine grobe Verallgemeinerung. Falls nicht, und die Aussage stimmt, dann sehe ich da kein Problem.
Sorry, aber mir wäre wenn dann niemals aufgefallen dass ein Mod zugibt, dass _er_ derjenige war, der etwas falsch gemacht hat.
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piepmax - 37
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 12:10 Uhr
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Zitat von GVR: Zitat von piepmax: Ich denke man muss sich auch in die Situation eines Moderators versetzen. Nach Angaben eines Mitarbeiters in diesem Thread gibt es derzeit 15.
Wenn man jetzt betrachtet wieviele angemeldete bzw. aktive User es bei TU gibt, denke ich sollte man auch Verständnis dafür aufbringen dass auch Moderatoren nur Menschen sind.
Selbstverständlich ist es keine leichte Aufgabe. Und ich sage auch nicht dass jeder Mod einfach nur doof ist und alles falsch macht.
Aber ich kann es gerne wiederholen: Der User bleibt am Ende der Böse.
Ich gebe dir Recht dass es bestimt auch von Seiten der Moderatoren Aussagen kommen die nicht immer ideal sind.
Und zu der Aussage dass der User am Ende der böse ist:
Du musst sehen wie Team-Ulm organisiert ist. Die Moderatoren und der Support stehen im "Kontakt" zu den Usern. Wenn ein Moderator sich aufführt wie Sau wird er nicht öffentlich im Forum dafür ausgepeitscht, sondern intern von den jeweiligen Bereichsleitern.
Du weißt also nicht ob dass was ein Moderator gesagt oder getan hat geahndet wird oder nicht. Auch für die Moderatoren herrscht hier sicherlich keine Narrenfreiheit 
Die Feder ist mächtiger als das Schwert - Die Ignoranz gefährlicher als das Messer.
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GVR - 34
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Geschrieben am: 03.02.2011 um 12:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.02.2011 um 12:15 Uhr
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Zitat von piepmax: Ich gebe dir Recht dass es bestimt auch von Seiten der Moderatoren Aussagen kommen die nicht immer ideal sind.
Und zu der Aussage dass der User am Ende der böse ist:
Du musst sehen wie Team-Ulm organisiert ist. Die Moderatoren und der Support stehen im "Kontakt" zu den Usern. Wenn ein Moderator sich aufführt wie Sau wird er nicht öffentlich im Forum dafür ausgepeitscht, sondern intern von den jeweiligen Bereichsleitern.
Du weißt also nicht ob dass was ein Moderator gesagt oder getan hat geahndet wird oder nicht. Auch für die Moderatoren herrscht hier sicherlich keine Narrenfreiheit
Sicher, wenn der Mod nicht gemäß TU handelt bekommt er garantiert was auf den Deckel. Mir wäre aber nicht geläufig, dass unser fiktiver Mod etwas daraus gelernt hätte, da es immer wieder passiert.
Wir erreichen jenen Ort an dem kein Schmerz mehr existiert, wo Unheil droht und Wut regiert
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