Forum / Sonstiges / Wehrdienst Abschaffung 01.11

Doch es kann sein weil,
- wir von der klassischen Verteidigungsarmee zur Einsatzarmee umrüsten.
- ebenfalls kostet der Wehrdienst zu viel Geld.
- man möchte die Bundeswehr zur Berufsarmee machen.

wenn die Wehrpflicht fällt, dann hängt der Zivildienst aber auch mit dran - und da werden sehr viele Einrichtungen (Krankenhäuser ...) nicht gerade "begeistert" davon sein, da die "Zivis" bei denen ja fest eingeplant sind und auch dringend gebraucht werden...
solange die kein Konzept haben, wie die Wehrpflicht und Zivildienst voneinander trennen können, sollte die Wehrpflicht auf keinen Fall abgeschafft werden. Verteidigungs"armee" hin oder her.
Btw.: wie war das noch: "Die Bundeswehr ist dazu da, den Feind an der Grenze so lange aufzuhalten, bis Militär kommt" (Volker Pispers)
--> Die Bundeswehr ist nicht / war nie als richtige "Armee" gedacht...

wie ich schon gesagt habe
wenn es keine wehrpflicht gibt gibt es keine zivis

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yoUng-Gotti_

- 32
Halbprofi (offline)

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213 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 14:40 Uhr

Zitat von cookiie_x3:

hey,
ich hab gehört das der Wehrdienst (und damit auch zivi) bis zum 01.11 vermutlich abgeschafft wird.

edit: hier ein bericht
http://www.stern.de/politik/bundeswehr-wehrpflicht-ohne-zukunft-1573444.html

man muss eben sparen

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U know who NiCe it's J U Ice

Ignat

- 35
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Geschrieben am: 13.06.2010 um 14:42 Uhr

Zitat von cookiie_x3:

So ein Quatsch. Der Bundestag wird diesen Monat über die Wehrdienstverkürzung debattieren. Anschließend muss das Verteidigungsministerium und das Ministerium für Familie und Soziales einen Plan vorlegen, wie diese von statten gehen soll. Dafür haben die bis September dann Zeit. Somit wird diese sowieso erst ab Oktober 2010 möglich sein.

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Ein kluger Mann widerspricht nie einer Frau. Er wartet, bis Sie es selbst tut.

canabiz

- 31
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563 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 14:42 Uhr

Die Abschaffung der Wehrpflicht zum 1.11 wurde von einem Sprecher des BVM dementiert.
Denn ohne Wehrpflicht keine Zivis,und ohne Zivis kein billiges Pflegepersonal mehr.

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__Mr__Jack__

- 41
Fortgeschrittener (offline)

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43 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 14:49 Uhr

Seit doch froh dass ihr zur BW gehen könnt, da wird aus euch Buben mal wenigstens annähernd richtige Männer ....... so ganz ohne Mammi.......

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Paar auf´s Maul?

canabiz

- 31
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Dabei seit 04.2008
563 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 14:53 Uhr

Zitat von __Mr__Jack__:

Seit doch froh dass ihr zur BW gehen könnt, da wird aus euch Buben mal wenigstens annähernd richtige Männer ....... so ganz ohne Mammi.......

so oder so wäre ich zur bundeswehr gegangen mit oder ohne wehrdienst, warst du beim bund?
und wenn ja , wo?

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Stui91

- 34
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749 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 14:57 Uhr

Zitat von canabiz:

Zitat von __Mr__Jack__:

Seit doch froh dass ihr zur BW gehen könnt, da wird aus euch Buben mal wenigstens annähernd richtige Männer ....... so ganz ohne Mammi.......

so oder so wäre ich zur bundeswehr gegangen mit oder ohne wehrdienst, warst du beim bund?
und wenn ja , wo?

mach doch nen neuen thread auf die fragen haben nichts mit dem thema zu tun... =)
aber ja ich geh auch freiwillig und ja interessiert mich auch wo er wa

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musclecar

- 37
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11519 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 15:04 Uhr

Zitat von B1L4L-OwN3R:

die wehrpflicht wird niiieee im leben abgeschafft

da bin ich anderer meinung

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Ich bin Hänsel aus dem Ghetto und schieb Hexen in den Ofen

__Mr__Jack__

- 41
Fortgeschrittener (offline)

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43 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 15:05 Uhr

1. Gebirgspanzerartilleriebataillon 225
87629 Füssen
01.04.2004 - 31.12.2004

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Paar auf´s Maul?

Dr_Achmatov

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Dabei seit 03.2008
561 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 15:35 Uhr

Zitat von musclecar:

Zitat von B1L4L-OwN3R:

die wehrpflicht wird niiieee im leben abgeschafft

da bin ich anderer meinung

ich auch

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......Motivation durch Entsetzen :)

warlock

- 37
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446 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 15:36 Uhr

Weg damit man kann ja schon mit nem W9er nichts anfangen was soll man dann bitte mit nem w6er machen?

wenn die bei behalten werden soll dann auf 12+ monate erhöhen, sonst bildest einen aus und wenn du mit ihm arbeiten könntest dann is er wieder weg.

es gibt ja nicht nur gezi soldaten die an nem tag wissen was se tun müssen, nen w9er zu nem fernmelder auszubilden dauert gute 4-8 wochen und dann muss natürlich weiter geübt werden, was aber nicht klappen kann wenn nach 12 wochen sochn wieder die nächsten kommen die keine ahnung haben.

Hinzu kommt dann noch das die nachwuchs rambos sich eh nichts mehr sagen lassen vorallem die die im juli kommen unseren tollen abi leute und wenn man se dann mal zu recht biegen will rennen se zum spieß.

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Kaffee ohne Koffein ist wie seine Schwester zu lecken. Schmeckt richtig, ist aber falsch.

LAbLaCk

- 35
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962 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 15:37 Uhr

Zitat von Chill-Tonik:

Die Wehrpflicht wollen se ja sogar nochmal verlängern dann wird se nich abgeschafft ^^

woher hast das gelesen ich weis das sie es von 9 auf 6 monate verkürzen wollten
jetzt tun die es ganz abschaffen weil die sparen müssen ist auch gut so

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FlodieWurst

- 40
Halbprofi (offline)

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204 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 17:20 Uhr

Ich fände es auch gut, wenn der Schwachsinn mit der Wehrpflicht endlich aufhören würde. Hier wird so viel Geld verschwendet.
Das mit den Zivieldienst ist eine andere Sache. Meiner meinung nach ist die Unterscheidung zwischen einem Zivildienst der verpflichtend für einen Teil der Bevölkerung gilt und Sklaverei nicht besonders gross. Die "Entschädigungen" hierfür kann man auch vergessen.
Wenn eine solche "Arbeitspflicht" eingeführt wird, muss diese für absolut ALLE gelten, egal ob reich oder arm, männlich oder weiblich, gesund oder in schlechtem Zustand. Dadurch wäre es auch gerecht verteilt und keiner könnte sich drücken.

Und die Bundler über mir: Ihr wollt hier nicht wirklich sagen, dass die Tätigkeit beim Bund gut für die Entwicklung ist. Die meisten Bundler die ich kenne fallen nämlich hier nicht rein.

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Echte Unipartys sind in keiner Disco :)

bredator

- 41
Champion (offline)

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5319 Beiträge

Geschrieben am: 13.06.2010 um 18:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 13.06.2010 um 18:56 Uhr

Eines vorneweg: Ich habe meinen Wehrdienst vom 01.07.2004 bis zum 31.07.2005 abgeleistet. Es war eine gute Zeit und ich würde es jederzeit wieder machen. Allerdings ist das nur mein subjektiver Eindruck speziell meiner Zeit dort, jemand anderes hätte das vielleicht anders empfunden.

Ich muss allerdings oft feststellen, dass die meisten, die sich so vehement gegen den Wehrdienst aussprechen, Schüler sind, die entweder keinen Bock oder oftmals sogar Angst haben, ihren Dienst abzuleisten. Angst deshalb, weil man ja so viel schon gehört hat und es auch so viele Filme gibt, die genau darstellen, wie man bei der Bundeswehr ausgebildet wird (Full Metal Jacket... vorsicht, Ironie!). Tatsache ist, dass diese Darstellungen oberschwachsinnig sind und in keinster Weise den Tatsachen entsprechen. Wer allerdings schon einen nervlichen Zusammenbruch bekommt, wenn jemand mal etwas lauter redet, dann mag derjenige dort tatsächlich etwas schlecht aufgehoben sein.

Daher wird hier eben meist gejubelt, wenn davon gesprochen wird, dass der Wehrdienst verkürzt, bzw. abgeschafft wird, weil man ja dann selbst nicht mehr dort hin und sich anschreien lassen oder durch Dreck robben muss. Eine sehr egoistische Betrachtungsweise von diesen Personen, die ihre Dienstzeit erst noch vor sich hätten. Ganz anders sieht es aus, wenn ehemalige Zivis oder Soldaten darüber berichten. Einige fanden ihre Dienstzeit sehr gut und würden um nichts auf der Welt auf die dortigen Erfahrungen verzichten (sowohl Zivis als auch Soldaten!), andere wiederrum haben überhaupt kein Interesse daran irgendetwas für andere zu tun und sind auch nach ihrem Dienst gegen selbigen. Und dann gibt es noch diejenigen, die ihre Zeit abgeleistet haben, aber aufgrund dieser Erfahrungen den Schluss gezogen haben, dass man etwas an dem System ändern muss, es jedoch nicht abschaffen sollte. Diese sind leider stark in der Unterzahl, weswegen meist nur die "Geil, ich muss dann meinen Dienst nicht mehr leisten"-Schreier erhört werden.

Fakt ist: Sollte der Wehrdienst abgeschafft werden, hängt damit automatisch der Zivildienst mit dran, es sei denn, es wird eine Änderung gefunden, dass es z.B. nur noch den Zivil-, nicht aber mehr den Wehrdienst gibt. Ich spreche jetzt nur von dem Szenario, dass der Wehrdienst abgeschafft werden würde. Wie schon erwähnt, würde damit automatisch der Zivildienst mit abgeschafft werden. Dies wiederrum würde dazu führen, dass viele Pflegeheime und Krankenhäuser plötzlich vor einem nicht unerheblichen Kostenfaktor stehen würden, den sie oftmals überhaupt nicht zusätzlich stemmen können. Kürzungen in diesen Bereichen, die keiner von uns wirklich haben möchte, wären die unmittelbare Folge. Toll, werden einige denken... dann wird man endlich vom Billiglohn-Sektor in diesen Bereichen wegkommen und einige Arbeitslose wieder gut ins System eingliedern können. Falsch, sage ich, da dies mit erwähnten Mehrkosten zusammenhängt, die von sehr vielen Einrichtungen nicht geleistet werden können, da diese mit den Zivis jetzt schon an ihren Grenzen des finanziell machbaren sind.

Für mich war meine Dienstzeit bei der Bundeswehr großartig, da dulde ich kein Genörgel. Für andere war es nicht so toll, da es hier tatsächlich auch Jobs gibt, die keiner wirklich machen möchte. Hier sehe ich teilweise eine abschreckende Wirkung der Bundeswehr, die viele junge Leute in die Arme des Zivildienstes treibt, wovon unmittelbar diverse soziale Einrichtungen profitieren, die mit teurem und oftmals nicht notwendigem Fachpersonal ihre Einrichtung gar nicht bezahlen könnten. Hier könnte man zwar so argumentieren, dass der pflicht-Wehrdienst in einen pflicht-Zivildienst umgewandelt werden sollte, aber ganz so einfach ist es dann doch nicht.

Über das Für und Wider von den Auslandseinsätzen werde ich hier nicht weiter eingehen, da hierfür entsprechend andere Threads im Politikforum schon bis zum Erbrechen diskutiert wurden. Es ist aber so, dass die Bundeswehr ohne den Wehrdienst nicht wirklich Bestand hätte. Während des Wehrdienstes haben sich schon immer sehr viele Leute für die berufliche Zukunft als Soldat entschieden. Ohne den Zustrom durch die Wehrpflicht würde sich, bei einer reinen Berufsarmee, nur noch ein Bruchteil dieser Leute bei der Bundeswehr bewerben und wiederrum nur ein Bruchteil dieser Bewerber überhaupt aufgenommen. Dass es in anderen Ländern als Berufsarmee gehandhabt wird, ist kein Argument, da diese Berufsarmeen teilweise schon sehr lange existieren und sich dieses Bild der Armee in das soziale Umfeld der Gesellschaft so eingebracht hat. Einen Umbruch von einem System auf das andere wird man nicht so ohne Weiteres leisten können.

Und wer meint, dass die Bundeswehr insgesamt überflüssig ist und abgeschafft werden sollte, der ist einfach nur naiv und hat die rosarote Brille etwas zu lange aufgehabt...

Und ganz im Ernst... ich war schockiert, dass viele meiner Kameraden zu Beginn der Dienstzeit noch nicht mal ihr Bett machen konnten und sich nur schlurfend fortbewegten. Solche Dinge werden zu Recht beim Bund abgestellt, wenngleich dies als Rechtfertigung der Dienstzeit natürlich lächerlich ist.

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Lache nicht über jemanden, der einen Schritt zurück macht. Er könnte Anlauf nehmen.

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