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Forum / Sonstiges
Homöopathie ?
dasmitch  - 48
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.11.2009 um 21:15 Uhr
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... ohhh, bevor noch einer von den ärzten anfängt herum zujammern wegen der honorare...
für das was ihr für einen patientenkontakt abrechnet würde ich mir 1h pro patient zeit nehmen.
ihr seid fast alle völlig überbezahlt. jeder heilpraktiker oder physiotherapeut bei dem 80% seiner arbeit pfusch ist würde wegen körperverletzung im knast sitzen....
Am Ende eines jeden Tages weißt Du, daß sich Dein Leben um 24h verkürzt hat.
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DocLove - 44
Champion
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Dabei seit 05.2006
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 07:46 Uhr
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Zitat von dasmitch: ... ohhh, bevor noch einer von den ärzten anfängt herum zujammern wegen der honorare...
für das was ihr für einen patientenkontakt abrechnet würde ich mir 1h pro patient zeit nehmen.
ihr seid fast alle völlig überbezahlt. jeder heilpraktiker oder physiotherapeut bei dem 80% seiner arbeit pfusch ist würde wegen körperverletzung im knast sitzen....
Mann du hast echt die volle Peilung, sorry aber du scheinst das Gesundheitssystem echt nicht verstanden zu haben
Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker
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Woelfin85  - 40
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 03.2007
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 09:34 Uhr
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Zitat von DocLove: Zitat von dasmitch: ... ohhh, bevor noch einer von den ärzten anfängt herum zujammern wegen der honorare...
für das was ihr für einen patientenkontakt abrechnet würde ich mir 1h pro patient zeit nehmen.
ihr seid fast alle völlig überbezahlt. jeder heilpraktiker oder physiotherapeut bei dem 80% seiner arbeit pfusch ist würde wegen körperverletzung im knast sitzen....
Mann du hast echt die volle Peilung, sorry aber du scheinst das Gesundheitssystem echt nicht verstanden zu haben
ich glaube dir fehlt die peilung...wie funktioniert denn unser gesundheitssystem????
Das Wort ist dein Schwert!
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Marigoldi - 65
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2009
345
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 09:36 Uhr
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Ich glaube wenn ich richtig informiert bin, dann bekommt ein Arzt pro Patientenkontakt ( Gespräch 10 Min. pro Termin) ca. 23 €.
Davon muss er auch noch seine Arzthelferin bezahlen, und seine Praxismiete. Des weiteren kann er noch untersuchungen berechnen, wovon er die Abschreibungen seiner Geräte zahlen muss.
Ich denke ein praktischer Arzt hatte vor der Gesundheitsreform ein leicht gehobenes Einkommen. Außer die die viele Privatpatienten haben, da kann es dann auch über 10 000 monatlich gehen, besonders bei den Chefärzten in den Kliniken. Weis ich von einer Freundin die da mal in der Abrechnung gearbeitet hat.
Aber ich denke, das es schon manchmal ein Problem ist, vor allem bei Chronischen Sachen, wenn man zuwenig mit den Patienten redet. Und man kann keine Ursachenforschung betreiben, weil die Apparate zwar eine Diagnose stellen, aber manchmal wär ein längeres Gespräch aussagekräftiger als viele Untersuchungen und dann noch mehr Untersuchungen.
Aber man tut den meisten Ärzten unrecht, wenn man dies als Fehlverhalten rechnet. Ein Arzt kann nicht eine halbe Stunde pro Patient reden und keine apparativen Untersuchungen machen. Er muss auch wirtsschaftlich denken, und wenn er bankrott macht und seine Praxis nach einem Jahr schließen muss, da hat dann auch keiner was davon.
Aber es ist eine Tatsache, dass Ärzte manchmal mit den Kunstfehlern von Heilpraktikern konfrontiert werden. Und Heilpraktiker manchmal mit den Kunstfehlern von Ärzten beschäftigt sind. Zusammenarbeit und Integration von alternativen Methoden wäre eigentlich für den Patienten das Beste.
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Markus22 - 43
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2004
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 09:37 Uhr
Zuletzt editiert am: 30.11.2009 um 09:40 Uhr
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bei euch hexen und hexern ist wirklich alles verloren. selbst wenn euch die von euch rausgesuchten studien als unschlüssig gezeigt werden, glaubt ihr noch dran. das ist alles eine reine glaubenssache. am ende ists wie im "gibt es einen gott" thread. verdammt viele seiten, keine vernunft 
ich glaube ihr kommt einfach nicht mehr mit unserer welt klar. euch geht der ganze technologische fortschritt zu schnell. vermutlich habt ihr auch angst vor elektrosmog usw. alles was ihr euch nicht erklären könnt, kann so nicht sein oder wird durch eine reine glaubensgeschichte abgehandelt. es macht keinen sinn, sich mit euch zu streiten. selbst wenn ihr chemie und phsyik verstehen würde, würde das am glauben nichts mehr ändern. kann man nur hoffen, dass ihr aussterbt oder zumindest niemandem etwas antut. die leute die glauben, dass die erde flach ist, sind ja mittlerweile auch recht selten geworden. hoffentlich entwickelt sich das mit der homöopathie ähnlich.
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Marigoldi - 65
Halbprofi
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Dabei seit 05.2009
345
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 10:23 Uhr
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Zum Tema Elektrosmog.
Beim EKG wird der Stromfluss außen am Körper durch einfache Verbindungen mit der Haut gemessen.
In der Physik haben wir mal gelernt, das bei einem Trafo der Strom von einer Spule auf die andere Spule übertragen wird, ohne dierekte Leitung dazwischen.
Rein logisch ist es denkbar, das bei Elektrosmog genau dieser Effekt auftritt, und die Ströme im Körper dadurch gestört werden.
Auf die Gefahr hin, dass jetzt wieder ein dummer Komentar kommt. Ich hab es schon ausprobiert, hab mir eine Freischaltung hinters Bett gemacht. Einfach mal aus neugierde. Hab gedacht, man merkt vielleicht was so nach 14 Tagen. Hab aber gleich am ersten Abend was gemerkt und viel entspannter geschlafen.
Außerdem gibt es auch Störungen von Medizinischen Geräten und Herzschrittmachern, durch Handy und so.
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Markus22 - 43
Profi
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Dabei seit 06.2004
481
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 11:47 Uhr
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Genau was ich erwartet hab. Als ob ihr stolz drauf seid, euch Dinge die ihr nicht nachvollziehen könnt mit Hokuspokus zu erklären.
Ihr glaubt vermutlich auch an die Magnete an der Wasserleitung, die das Wasser entkalken und vielleicht sogar, dass die Evolution nur eine Theorie ist.
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Woelfin85 - 40
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 12:02 Uhr
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Zitat von Markus22: Genau was ich erwartet hab. Als ob ihr stolz drauf seid, euch Dinge die ihr nicht nachvollziehen könnt mit Hokuspokus zu erklären.
Ihr glaubt vermutlich auch an die Magnete an der Wasserleitung, die das Wasser entkalken und vielleicht sogar, dass die Evolution nur eine Theorie ist.
Du steckst also alles was mit Wissenschaft nicht erklärbar ist in die Schublade Esoterik???
Finde ich interessant die Einstellung...dann erklär mir mal wie mein Rheuma (siehe weiter vorne) denn mit deiner Wissenschaft erkläbar ist...jetzt wo meine Knorpel am arsch sind, da können sie es erst sehen, wissen aber immer noch nicht was es ist und wie man es behandelt...
Das Wort ist dein Schwert!
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buddafly - 40
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 12:02 Uhr
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Zitat von Marigoldi: Z
In der Physik haben wir mal gelernt, das bei einem Trafo der Strom von einer Spule auf die andere Spule übertragen wird, ohne dierekte Leitung dazwischen.
Rein logisch ist es denkbar, das bei Elektrosmog genau dieser Effekt auftritt, und die Ströme im Körper dadurch gestört werden.
Na dan hätte ich da mal besser aufgepasst, die beiden Spulen sind an einem Elektromagneten der druchgehend von einer spule zur anderen da ist aufgewickelt somit hüpft da nicht einfach etwas hin und her.
is halt so.. :P
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dasmitch - 48
Halbprofi
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Dabei seit 01.2003
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 12:08 Uhr
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@docLove
ähhhm, du bist wohl auch so ein fall von den ärzten, welche ihr eigenes abrechnungssytem nicht verstehen?...
tatsache ist, unstrittig, das der gesundheitsfond weg muß! aber unstrittig ist auch das seit der gesundheitsreform deutlich mehr an die ärzte ausgezahlt wird als jemals zuvor.(allein 2009 10% mehr) willst du jetzt den menschen erklären das sie daran schuld sind das dich deine eigenen kollegen(kassenärztliche vereinigung) um dein honorar bescheissen?
und 25 euro ist doch als sockelbetrag, und nichts anderes ist es, mehr als ausreichend. also wenn sich ein arzt sich im besten fall 20min um einen patienten kümmert(einschließlich kaffeepause) dann wären wir schon bei einem sockelbetrag von 75euro/h
jetzt zeig mir mal einen "normalsterblichen" der das hat?
und erzähl mir nichts über laufende kosten. jeder handwerker und unternehmer braucht produktionsstätten und produktionsmittel.
außerdem bekommt ihr ja für alle gerätegestützten untersuchungen etc. zusätzliche gelder zum sockelbetrag...
um, es mal statistisch auszuführen, weil ihr ja so dararuf steht: wenn jeder arzt das gleiche verdienen würde(solidarität unter den kollegen vorrausgesetzt), könnte man von dem was allein die gesetzlichen krankenkassen an die ärzte derzeit ausschütten, jedem etwas mehr als 10 000,- euro monatlich zukommen lassen...
mal ein paar zahlen von 2009: gesetzliche kassen geben bis dezember ca. 230-240 mrd. euro, private kassen ca. 40-45mrd euro
wäre doch mal interessant, wie ihr ärzte nur mal ein jahr lang mit den 40mrd auskommen wollt....
Am Ende eines jeden Tages weißt Du, daß sich Dein Leben um 24h verkürzt hat.
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buddafly - 40
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 12:09 Uhr
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Zitat von Woelfin85: Zitat von Markus22: Genau was ich erwartet hab. Als ob ihr stolz drauf seid, euch Dinge die ihr nicht nachvollziehen könnt mit Hokuspokus zu erklären.
Ihr glaubt vermutlich auch an die Magnete an der Wasserleitung, die das Wasser entkalken und vielleicht sogar, dass die Evolution nur eine Theorie ist.
Du steckst also alles was mit Wissenschaft nicht erklärbar ist in die Schublade Esoterik???
Finde ich interessant die Einstellung...dann erklär mir mal wie mein Rheuma (siehe weiter vorne) denn mit deiner Wissenschaft erkläbar ist...jetzt wo meine Knorpel am arsch sind, da können sie es erst sehen, wissen aber immer noch nicht was es ist und wie man es behandelt...
Och doch die wissen schon wie man auf einen Befund kommt aber da reicht ein Bluttest alleine nicht aus, im Blut werden nur gewisse Marker festgestellt, manchmal bildet der Körper auch Antikörper gegen diese Marker, somit ist der Bluttest alleine nicht als Diagnostikmittel zu nennen er weist einem nur die Richtung, dazu sollten noch andere Untersuchungen wie z.B. konventionelle Röntgendiagnostik, Computertomografie, Magnetresonanztomografie und Szintigrafie.
Ach und noch was, Rheuma kann man nicht heilen, man kann nur deren Beschwerden und Symthome mit Medigabe lindern oder still halten.
Das gleiche machst du auch mit deinem Mittelchen..
is halt so.. :P
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entili - 62
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 12:14 Uhr
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Zitat von dasmitch: @docLove
ähhhm, du bist wohl auch so ein fall von den ärzten, welche ihr eigenes abrechnungssytem nicht verstehen?...
tatsache ist, unstrittig, das der gesundheitsfond weg muß! aber unstrittig ist auch das seit der gesundheitsreform deutlich mehr an die ärzte ausgezahlt wird als jemals zuvor.(allein 2009 10% mehr) willst du jetzt den menschen erklären das sie daran schuld sind das dich deine eigenen kollegen(kassenärztliche vereinigung) um dein honorar bescheissen?
und 25 euro ist doch als sockelbetrag, und nichts anderes ist es, mehr als ausreichend. also wenn sich ein arzt sich im besten fall 20min um einen patienten kümmert(einschließlich kaffeepause) dann wären wir schon bei einem sockelbetrag von 75euro/h
jetzt zeig mir mal einen "normalsterblichen" der das hat?
und erzähl mir nichts über laufende kosten. jeder handwerker und unternehmer braucht produktionsstätten und produktionsmittel.
außerdem bekommt ihr ja für alle gerätegestützten untersuchungen etc. zusätzliche gelder zum sockelbetrag...
um, es mal statistisch auszuführen, weil ihr ja so dararuf steht: wenn jeder arzt das gleiche verdienen würde(solidarität unter den kollegen vorrausgesetzt), könnte man von dem was allein die gesetzlichen krankenkassen an die ärzte derzeit ausschütten, jedem etwas mehr als 10 000,- euro monatlich zukommen lassen...
mal ein paar zahlen von 2009: gesetzliche kassen geben bis dezember ca. 230-240 mrd. euro, private kassen ca. 40-45mrd euro
wäre doch mal interessant, wie ihr ärzte nur mal ein jahr lang mit den 40mrd auskommen wollt....
Wo hast Du denn das her?
www.federicavacanze.it - Ferienwohnungen an der Adria. Bei Buchungen über mich: 10% Rabatt!
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dasmitch - 48
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 12:18 Uhr
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@ markus22
wenn ich dich so argumentieren höre, kommen mir in der tat zweifel an der evolution und der höherentwicklung der arten...
Am Ende eines jeden Tages weißt Du, daß sich Dein Leben um 24h verkürzt hat.
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entili - 62
Experte
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 12:20 Uhr
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Zitat von dasmitch: @ markus22
wenn ich dich so argumentieren höre, kommen mir in der tat zweifel an der evolution und der höherentwicklung der arten...
Der war gut!!! 
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buddafly - 40
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Geschrieben am: 30.11.2009 um 12:21 Uhr
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Zitat von dasmitch: @docLove
ähhhm, du bist wohl auch so ein fall von den ärzten, welche ihr eigenes abrechnungssytem nicht verstehen?...
tatsache ist, unstrittig, das der gesundheitsfond weg muß! aber unstrittig ist auch das seit der gesundheitsreform deutlich mehr an die ärzte ausgezahlt wird als jemals zuvor.(allein 2009 10% mehr) willst du jetzt den menschen erklären das sie daran schuld sind das dich deine eigenen kollegen(kassenärztliche vereinigung) um dein honorar bescheissen?
und 25 euro ist doch als sockelbetrag, und nichts anderes ist es, mehr als ausreichend. also wenn sich ein arzt sich im besten fall 20min um einen patienten kümmert(einschließlich kaffeepause) dann wären wir schon bei einem sockelbetrag von 75euro/h
jetzt zeig mir mal einen "normalsterblichen" der das hat?
und erzähl mir nichts über laufende kosten. jeder handwerker und unternehmer braucht produktionsstätten und produktionsmittel.
außerdem bekommt ihr ja für alle gerätegestützten untersuchungen etc. zusätzliche gelder zum sockelbetrag...
um, es mal statistisch auszuführen, weil ihr ja so dararuf steht: wenn jeder arzt das gleiche verdienen würde(solidarität unter den kollegen vorrausgesetzt), könnte man von dem was allein die gesetzlichen krankenkassen an die ärzte derzeit ausschütten, jedem etwas mehr als 10 000,- euro monatlich zukommen lassen...
mal ein paar zahlen von 2009: gesetzliche kassen geben bis dezember ca. 230-240 mrd. euro, private kassen ca. 40-45mrd euro
wäre doch mal interessant, wie ihr ärzte nur mal ein jahr lang mit den 40mrd auskommen wollt....
==tatsache ist, unstrittig, das der gesundheitsfond weg muß! aber unstrittig ist auch das seit der gesundheitsreform deutlich mehr an die ärzte ausgezahlt wird als jemals zuvor.(allein 2009 10% mehr)
Was babbelst du das für einen Kack zusammen?
Tatsache ist das es viele Leistungskürzungen gab, in der BEMA.
Leistungen werden nicht mehr bezahlt sollen aber dennoch durchgeführt werden um eine richtige Anamnese durchführen zu können.
Tatsache ist eher obwohl weniger ausgegeben wird, wird mehr von den Kassen eingenommen.
== willst du jetzt den menschen erklären das sie daran schuld sind das dich deine eigenen
kollegen(kassenärztliche vereinigung) um dein honorar bescheissen?
OMG, die KV oder KZV, bescheisst niemanden um deren Honorar, Sie versuchen das ein ausreichendes Honorar überhaupt ausgezahlt wird, führen Verhandlungen mit den Kassen durch die Kaum noch Geld springen lassen. Danke an Ulla!!
==und 25 euro ist doch als sockelbetrag, und nichts anderes ist es, mehr als ausreichend. also wenn sich ein arzt sich im besten fall 20min um einen patienten kümmert(einschließlich kaffeepause) dann wären wir schon bei einem sockelbetrag von 75euro/h
jetzt zeig mir mal einen "normalsterblichen" der das hat?
Soso der Sockelbetrag liegt also bei 25 Euro´s mhh komisch zur zeit knapp 19 euro, davon dürfen Medikamente gekauft werden, Geräte gekauft und gewartet werden, die Angestellten bezahlt werde, Miete und Strom und wasser bezahlt werden.
==und erzähl mir nichts über laufende kosten. jeder handwerker und unternehmer braucht produktionsstätten und produktionsmittel.
Ein Handwerker verdient aber auch pro 15 Min einen Betrag von knapp 45 Euro dann kommt noch hinzu das die Anfahrt in Rechnung gestellt wird, jedes Material das benötigt wird wird dir in Rechnung gestellt, das ist beim Arzt nicht der Fall denn laut Gesundheitsreform muss der Arzt dies Vorrätig haben und ist im Preis enthalten.
==außerdem bekommt ihr ja für alle gerätegestützten untersuchungen etc. zusätzliche gelder zum sockelbetrag...
Bullshit! Er muss im Rahmen des Qualitätsmanagements selbst sogar noch Geld investieren und das ist nicht wenig!
==um, es mal statistisch auszuführen, weil ihr ja so dararuf steht: wenn jeder arzt das gleiche verdienen würde(solidarität unter den kollegen vorrausgesetzt), könnte man von dem was allein die gesetzlichen krankenkassen an die ärzte derzeit ausschütten, jedem etwas mehr als 10 000,- euro monatlich zukommen lassen...
mal ein paar zahlen von 2009: gesetzliche kassen geben bis dezember ca. 230-240 mrd. euro, private kassen ca. 40-45mrd euro
So nun verteile das gerecht auf alle Ärzte die es gibt, ach und noch was hast du etwas von einer Budgetierung gehört? DA darf der Arzt Geld zurückzahlen weil er einfach zu viele Behandelt hat! Soll er den jemanden abweisen ? Ach und diese Rückzahlungen sind nicht in deiner Statistik mit drin, den dann würde die sehr viel geringer ausfallen!
==wäre doch mal interessant, wie ihr ärzte nur mal ein jahr lang mit den 40mrd auskommen wollt....
Wie kann ich dir sagen nämlich gar nicht! Es wird bald darauf hinauslaufen das Deutschland eine Ärztearmut aufweisen wird, in dem Sinne das alle auswandern und Deutschland dann genauso wie damals mit dem Pcproblem Leute die für weniger arbeiten aus Indien improtieren muss!
is halt so.. :P
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