buddafly  - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2007
2284
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 12:25 Uhr
|
|
Zitat von Woelfin85: Zitat: 2. Dieses gleiches mit gleichem heilen ist wohl der größte Schwachsinn den sich je ein Mensch ausgedacht hat. Ein Patient hat eine Schnittverletzung. Bei einem gesunden Menschen löst eine Glasscherbe eine Schnittverletzung aus. Also muss der Patient nach der Hokuspokus Theorie eine kleine Glasscherbe fressen um gesund zu werden.
Ich glaube diese Ähnlichkeitsprinzip lässt sich für dich in einfacher form mit dem Impfen vergleichen...dort wird dir auch der Erregergespritzt gegen den dein Körper nachher ressistent sein soll...
Da bekämpft man einen erreger mit dem erreger...
Oder bei einer VerGIFTung bekommst du doch auch ein GegenGIFT...oder bin ich da jetzt falsch??? Da bekommt man doch auch ein gift zu aufhebung eines anderen gifts verabreicht...
Klärt mich bitte auf wenn ich mich in einem punkt irre...am besten mit einem link wo ich das dann ganz genau wissenschaftlich fundirt nach lesen kann...
Falsch bei einer Imfung wird ein erreger mit antikörpern die aufgrund eines abgeschwächten erregers produziert wurden im körper.
is halt so.. :P
|
|
Marigoldi - 65
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2009
345
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 12:34 Uhr
|
|
Es gibt zweierlei Arten von Impfung, nämlich die aktive und die passive Imunisierung.
Bei der aktiven werden abgeschwächte Erreger verwendet und der Körper muss selber Abwehrstoffe bilden
Bei der passiven werden entsprechende Abwehrstoffe verabreicht.
|
|
Marigoldi - 65
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2009
345
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 13:22 Uhr
|
|
Nein ich kann Strom nicht sehen.
Ich kann auch nicht sehen ob auf einem Zuckerkügelchen eine Information gespeichert ist.
Aber bei beiden kann man in einigen, den naturgesetzen des jeweiligen Mediums angepassten Experimenten, immer wieder den gleichen Effekt erziehlen. (homöopathische Arzneimittelprüfung)
Bei einer Versuchsanordnung die nicht für Strom geeignet ist, kann ich auch beweisen, das kein Strom vorhanden ist.
|
|
Markus22  - 43
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2004
481
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 13:34 Uhr
|
|
Zitat von Marigoldi: Zitat von Markus22: Zitat von Marigoldi: Zum Thema Chemie. Warum läuft ein chemischer Vorgang schneller ab, wenn ein entsprechender Kathalysator dabei ist?
Wurde dass schon erforscht, oder ist das einfach so?
Es wurde erforscht, es wurde erklärt, es ist reproduzierbar und das sind alles Dinge, die die Homöopathie nicht vorzeigen kann.
fyi: http://de.wikipedia.org/wiki/Katalysator#Chemie
Und mit deiner Frage zeigst du übrigens mal wieder schön auf, warum wir an euch Homöopathen immer die fehlende naturwissenschaftliche Grundbildung bemängeln.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Das ist doch nur ein theorethisches Erklärungsmodel. Ich glaube nicht, daß man irgendwie feststellen kann ob der Kathalisator wirklich eine Verbindung eingeht und danach wieder auflöst.
wie gesagt: nicht die geringste grundbildung im naturwissenschaftlichen bereich.
was bringts, wenn man dir jetzt bilder von elektronenmikroskopen o.ä. zeigen würde. du könntest es trotzdem nicht mit den eigenen augen sehen 
|
|
buddafly - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2007
2284
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 13:41 Uhr
|
|
Zitat von Marigoldi: Es gibt zweierlei Arten von Impfung, nämlich die aktive und die passive Imunisierung.
Bei der aktiven werden abgeschwächte Erreger verwendet und der Körper muss selber Abwehrstoffe bilden
Bei der passiven werden entsprechende Abwehrstoffe verabreicht.
ja sorry das ich diese nicht erwähnt habe, aber dabei bildet der köper somit keine eingenen abwehrkräfte und ist somit nicht langfistig dagegen imun..
is halt so.. :P
|
|
buddafly - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2007
2284
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 13:43 Uhr
|
|
Zitat von Marigoldi: Nein ich kann Strom nicht sehen.
Ich kann auch nicht sehen ob auf einem Zuckerkügelchen eine Information gespeichert ist.
Aber bei beiden kann man in einigen, den naturgesetzen des jeweiligen Mediums angepassten Experimenten, immer wieder den gleichen Effekt erziehlen. (homöopathische Arzneimittelprüfung)
Bei einer Versuchsanordnung die nicht für Strom geeignet ist, kann ich auch beweisen, das kein Strom vorhanden ist.
ja wenn du versuchst strom duch gummi weiterzugeben.. ^^ aber das ist nicht der punkt..
natürlich kannst du es nachweisen ob im zurckerkügelchen was *gespeicher* ich mag das wort in dem zusammen hang nicht, sagen wir lieber das bestandteile vorhanden sind.. nämlich in einem labor das kann dir sogar ziemlich genau sagen wieviel prozent noch vorhanden sind und was noch mit drin ist..
is halt so.. :P
|
|
Marigoldi - 65
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2009
345
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 13:51 Uhr
|
|
Vielleicht kann ich auch messen wieviel Strom im Kabel ist, wenn ich das Kabel wiege.
Danke mir reichts mal für einige Stunden, blöde Diskusion, ohne wirkliches Ineresse.
|
|
buddafly - 40
Champion
(offline)
Dabei seit 03.2007
2284
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 15:14 Uhr
|
|
Zitat von Marigoldi: Vielleicht kann ich auch messen wieviel Strom im Kabel ist, wenn ich das Kabel wiege.
Danke mir reichts mal für einige Stunden, blöde Diskusion, ohne wirkliches Ineresse.
Blöde Diskusion ja richtig! ohne Interesse nein falsch, ich habe dir einige Fragen gestellt gehabt im laufe diesen Threads und was kamm nichts konkretes.. und wenn du gebeten wurdest genauer darauf einzugehen kam auch nix..
anyway..
is halt so.. :P
|
|
Markus2 - 32
Profi
(offline)
Dabei seit 11.2006
924
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 17:35 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.11.2009 um 17:36 Uhr
|
|
Zitat von Marigoldi:
Ich wollte eigentlich wissen, wie die Information von der CD durch das Laserlicht übertragen werden kann.
Sind das vielleicht so eine Art morsezeichen, versucht das mal mir als Laie zu erklären.
Mit Morsezeichen ist das sogar einigermaßen vergleichbar..
Eine Oberfläche innerhalb der CD wird so verändert, dass an manchen Stellen mehr und an anderen Stellen weniger Licht zurückgeworfen wird.
Wenn du es genauer wissen willst wie, wird das etwas komplizierter, daher spare ich mir das hier erstmal.
Dann wird die CD an einer bestimmten Stelle mit dem Laser beleuchtet und geprüft, wie viel davon zurückkommt.
Zitat von Marigoldi:
Hast du die Bits schon mal gesehen? Oder sind das nur entsprechende Messwerte die man an einem Gerät ablesen kann.
Kannst es mal nachlesen ist keine Erklärung.
Wenn du eine gebrannte CD hast, kannst du die Grenze von mit Bits beschriebener Fläche und unbeschriebener Fläche gut sehen.
Und sonst, gibt es auch Bilder davon (Ich nehme an, ein Mikroskop gilt noch nicht als "von einem Messgerät abgelesener Wert".)
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/CD_Innenseite_bei_1000_fach.jpg)
Bitte auf das Bild klicken, um es gut zu erkennen.
Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity.
|
|
Marigoldi - 65
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2009
345
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 18:23 Uhr
|
|
Zitat von Markus2: Zitat von Marigoldi:
Ich wollte eigentlich wissen, wie die Information von der CD durch das Laserlicht übertragen werden kann.
Sind das vielleicht so eine Art morsezeichen, versucht das mal mir als Laie zu erklären.
Mit Morsezeichen ist das sogar einigermaßen vergleichbar..
Eine Oberfläche innerhalb der CD wird so verändert, dass an manchen Stellen mehr und an anderen Stellen weniger Licht zurückgeworfen wird.
Wenn du es genauer wissen willst wie, wird das etwas komplizierter, daher spare ich mir das hier erstmal.
Dann wird die CD an einer bestimmten Stelle mit dem Laser beleuchtet und geprüft, wie viel davon zurückkommt. Zitat von Marigoldi:
Hast du die Bits schon mal gesehen? Oder sind das nur entsprechende Messwerte die man an einem Gerät ablesen kann.
Kannst es mal nachlesen ist keine Erklärung.
Wenn du eine gebrannte CD hast, kannst du die Grenze von mit Bits beschriebener Fläche und unbeschriebener Fläche gut sehen.
Und sonst, gibt es auch Bilder davon (Ich nehme an, ein Mikroskop gilt noch nicht als "von einem Messgerät abgelesener Wert".)
Bitte auf das Bild klicken, um es gut zu erkennen.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja war ein blödes Beispiel, ich weis ja auch dass Licht ein Informationsträger ist. Die Info wird vom Auge wahrgenommen.
Es ist aber auch blöd, wenn alles in Frage gestellt wird, nur weil es nicht bis ins kleinste Detail erforscht werden kann.
Das ist bei der allgemeinen Wissenschaft auch so , daß ab einem gewissen Erkenntnissstand nur noch aufgrund von irgendwelchen Versuchen ein Erklärungsmodel gemacht wird.
Siehe, Strom verhält sich ähnlich wie fließendes Wasser. Ich weis ja nicht wie weit die forschung im Moment ist, aber ich denke Elektronen kann man immer noch nicht sehen.
|
|
Marigoldi - 65
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 05.2009
345
Beiträge
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 18:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.11.2009 um 19:41 Uhr
|
|
Zitat von buddafly: Zitat von Marigoldi: Nein ich kann Strom nicht sehen.
Ich kann auch nicht sehen ob auf einem Zuckerkügelchen eine Information gespeichert ist.
Aber bei beiden kann man in einigen, den naturgesetzen des jeweiligen Mediums angepassten Experimenten, immer wieder den gleichen Effekt erziehlen. (homöopathische Arzneimittelprüfung)
Bei einer Versuchsanordnung die nicht für Strom geeignet ist, kann ich auch beweisen, das kein Strom vorhanden ist.
ja wenn du versuchst strom duch gummi weiterzugeben.. ^^ aber das ist nicht der punkt..
natürlich kannst du es nachweisen ob im zurckerkügelchen was *gespeicher* ich mag das wort in dem zusammen hang nicht, sagen wir lieber das bestandteile vorhanden sind.. nämlich in einem labor das kann dir sogar ziemlich genau sagen wieviel prozent noch vorhanden sind und was noch mit drin ist..
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Durch die Arzneimittelprüfung an gesunden Personen kann man nachweisen, das eine C 30 überhaupt irgendwelche Wirkung hat.
z.B. Belladonna C30 gprüft bei 20 Personen.
Viele Symtome treten bei den meisten Personen auf, andere immer noch bei vielen. Die Symptome sind aber immer wieder beim gleichen Mittel auch gleich. Häufig gibt es eine Placebo-Kontrollgruppe, keiner weis wie das geprüfte Mittel heist.
Es werden bei der gleichen Prüfung oft verschiedene potenzen angewendet. Aber meist zwischen C12 und C30.
Die Symptome klingen wieder langsam ab, wenn das Mittel nicht mehr wirkt. Bei diesen Potenzen entstehen meist keine gravierenden Schäden. Bei heiftigen Symptomen kann der Versuch auch abgebrochen werden.
Wenn nun bei der Prüfung pochende Kopfschmerzen auftreten, kommt dieses Mittel bei allen Krankheiten in die engere Auswahl, bei denen man pochende Kopfschmerzen hat. Aber es gibt auch noch andere Symptome die der Kranke hat. Und es sollten eine gewisse übereinstimmung da sein.
Wenn ein Krankheitssymptom bei der Prüfung nicht aufgetreten ist, dann passt das Mittel auch in der Regel nicht bei diesem Patienten.
Das ist nur eine grobe Erklärung, in wirklichkeit gibt es noch viele Feinheiten die man beachten sollte. Deshalb geht die Ausbildung auch so lange.
Hier geht es nicht um Glauben, kann jeder ausprobieren. Eine C30 kostet meistens zwischen 8-10€ . Eine einmalige Einnahme wirkt ca 3 Wochen. Die Wirkung kann abgebrochen werden durch Kaffee oder Ätherische Öle (besonders Kampfer) manchmal auch bestimmte Kräutertees.
Bei Weltbild gibts grad eine günstige Arzneimittellehre von Phatak im Taschenformat für 20€. Am besten erst durchlesen, wenn man schon einige Symptome hat.
|
|
Markus22 - 43
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2004
481
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 19:42 Uhr
|
|
Zitat von Marigoldi: Es ist aber auch blöd, wenn alles in Frage gestellt wird, nur weil es nicht bis ins kleinste Detail erforscht werden kann.
Blöd ist das nur, wenn am Ende der Forschung rauskommt, dass dein Glaubensmodell nicht mehr als richtig gelten kann.
|
|
Markus22 - 43
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2004
481
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 19:47 Uhr
|
|
Zitat von Marigoldi: Siehe, Strom verhält sich ähnlich wie fließendes Wasser. Ich weis ja nicht wie weit die forschung im Moment ist, aber ich denke Elektronen kann man immer noch nicht sehen.
Prinzipiell werden bei allen alten Röhrenmonitoren die Elektronen sichtbar gemacht. Die Farben die du siehst entstehen immer dann, wenn die Elektronen auf die Oberfläche der Innenseite der Röhre treffen.
Man kann mittlerweile aber natürlich noch viel mehr. Google einfach mal "Elektronen sichtbar machen". Aber hey, das hat bei dir alles keinen Zweck. Bei dir ist das eher eine religiöse Geschichte.
Die Fakten sprechen gegen eine besondere Wirkung von Homöopathie, aber dein Glaube und dein Geschäftsmodell sprechen dafür.
|
|
Woelfin85 - 40
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 03.2007
51
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 20:28 Uhr
|
|
Zitat von Markus22: Zitat von Marigoldi: Siehe, Strom verhält sich ähnlich wie fließendes Wasser. Ich weis ja nicht wie weit die forschung im Moment ist, aber ich denke Elektronen kann man immer noch nicht sehen.
Prinzipiell werden bei allen alten Röhrenmonitoren die Elektronen sichtbar gemacht. Die Farben die du siehst entstehen immer dann, wenn die Elektronen auf die Oberfläche der Innenseite der Röhre treffen.
Man kann mittlerweile aber natürlich noch viel mehr. Google einfach mal " Elektronen sichtbar machen". Aber hey, das hat bei dir alles keinen Zweck. Bei dir ist das eher eine religiöse Geschichte.
Die Fakten sprechen gegen eine besondere Wirkung von Homöopathie, aber dein Glaube und dein Geschäftsmodell sprechen dafür.
Und welcher Glaube hat ein Tier??? Es gibt auch Tier Heilpraktiker die mit Homöopathie arbeiten...und bei Tieren wirkt das auch...und wie redest du einem Tier die Wirkung ein???
Und dieses mal bitte ich um ANTWORT!!!
Das Wort ist dein Schwert!
|
|
Markus22 - 43
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2004
481
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 26.11.2009 um 20:54 Uhr
|
|
Zitat von Woelfin85: Und welcher Glaube hat ein Tier??? Es gibt auch Tier Heilpraktiker die mit Homöopathie arbeiten...und bei Tieren wirkt das auch...und wie redest du einem Tier die Wirkung ein???
Und dieses mal bitte ich um ANTWORT!!!
kein grund gleich in großbuchstaben zu verfallen, du schreihals.
die frage wurde bereits weiter oben erörtert und beantwortet. wer lesen kann...
|
|
[