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Homöopathie ?

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Marigoldi - 65
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
345 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2009 um 08:54 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2009 um 09:23 Uhr

Der Nachweis das ein homöopathisches Medikament wirkt, wird erbracht durch die sogenannte Homöopathische Arzneimittelprüfung. Da wird das Mittel von Versuchspersonen in verschiedenen Potenzierungen eingenommen und dann werden die Symptome einige Zeit genau protokoliert.

Ich wollte euch ja vor kurzem erklären das die Zuckerkügelchen nur die Information speichern, ähnlich wie auf einer CD. Und wie die Information nur mit entsprechendem Gerät gelesen werden kann, so ist das bei der Homöopathischen Information dann, wenn sie dierekten Kontakt zu den Mundschleimhäuten hat.

Ich habe da was gefunden in einem Fachbuch von Dr. med. Artur Braun. "Methodik der Homöopathie, Leitfaden für Ärztekurse in homöopathischer Medizin" Seite 58
Zitat: Signale bestehen aus Signalträgern und Signalwerten bzw. Signalmustern. Es ist grundsätzlich möglich, daß biologisch wirksame Signalmuster von den Wirkstoffmolekülen durch die energische Verreibung oder Verschüttelungen auf Molekülverbände der Verarbeitungsmedien (zuckerkügelchen) übertragen werden und von diesen sekundären Signalträgern aus auch dann noch auf den Empfänger (Körper) wirken können, wenn in der Hochpotenz keine Moleküle der Ausganssubstanz mehr enthalten sind.

Das sind wissenschaftliche Physikgrundlagen, die nur im Studium vermittelt werden. Oder hat jemand von euch Ahnung von Quantenphysik.
Markus22 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 06.2004
481 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2009 um 09:37 Uhr

Zitat von Marigoldi:

Ich habe da was gefunden in einem Fachbuch von Dr. med. Artur Braun. "Methodik der Homöopathie, Leitfaden für Ärztekurse in homöopathischer Medizin" Seite 58
Zitat: Signale bestehen aus Signalträgern und Signalwerten bzw. Signalmustern. Es ist grundsätzlich möglich, daß biologisch wirksame Signalmuster von den Wirkstoffmolekülen durch die energische Verreibung oder Verschüttelungen auf Molekülverbände der Verarbeitungsmedien (zuckerkügelchen) übertragen werden und von diesen sekundären Signalträgern aus auch dann noch auf den Empfänger (Körper) wirken können, wenn in der Hochpotenz keine Moleküle der Ausganssubstanz mehr enthalten sind.

Das sind wissenschaftliche Physikgrundlagen, die nur im Studium vermittelt werden. Oder hat jemand von euch Ahnung von Quantenphysik.



Also Quantenphysik klingt ja immer gleich so schlimm. Aber du hast scheinbar nicht genug Ahnung von Physik um zu wissen, dass man im Physikunterricht jede Menge Quantenphysik hat :-D
Und lass es mich mal so sagen: Das Schüttel und Reiben von irgendwelchen Dingen, die du anfassen oder sehen kannst, verhält sich in einer ganz anderen Ebene darüber. Die kleinen Moleküle, die ja irgendwie angeordnet werden müssen oder sonstwas, um die "Information" zu speichern, bekommen das gar nicht mit.

Das ist, wie wenn du Kügelchen in Globuligröße mit Boxhandschuhen manipulieren willst. Boxhandschuhe mit der Größe der Erdkugel. Na dann viel Spass :-D

Es ist wirklich erstaunlich wie naiv du auf einen "Dr. med. Artur Braun" reinfällst, der sein Geld damit verdient dich zu verarschen.
Marigoldi - 65
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
345 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2009 um 11:52 Uhr

Zitat von Santa-Claus:

Also ich hab Rheuma, und hab schon recht viel von dem Zeug ausprobiert...

also meine Ärzt sagen immer, dass sie gut sind, um des chemische Zeug zu unterstützen...so find ichs auch...
also ganz auf Homöopathie würd ich nicht umsteigen, aber bisschen hilfts sicher....
zum entgiften oder so

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Auf dem Link wo auch die gesetzlichen Krankenkassen drauf sind die Homoöpathie bezahlen steht auch, das das nur bezahlt wird wenn der Arzt eine qualifizierte Ausbildung mit Abschluss hat.

Ich denke nicht dass ein Arzt der sich nur oberflächlich mit Homöopathie befasst hat, eine qualifizierte Aussage machen kann über die Möglichkeiten bei Rheuma, durch eine homöopathische Behandlung.
Marigoldi - 65
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
345 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2009 um 12:32 Uhr

Zitat von Markus22:

Zitat von Marigoldi:

Ich habe da was gefunden in einem Fachbuch von Dr. med. Artur Braun. "Methodik der Homöopathie, Leitfaden für Ärztekurse in homöopathischer Medizin" Seite 58
Zitat: Signale bestehen aus Signalträgern und Signalwerten bzw. Signalmustern. Es ist grundsätzlich möglich, daß biologisch wirksame Signalmuster von den Wirkstoffmolekülen durch die energische Verreibung oder Verschüttelungen auf Molekülverbände der Verarbeitungsmedien (zuckerkügelchen) übertragen werden und von diesen sekundären Signalträgern aus auch dann noch auf den Empfänger (Körper) wirken können, wenn in der Hochpotenz keine Moleküle der Ausganssubstanz mehr enthalten sind.

Das sind wissenschaftliche Physikgrundlagen, die nur im Studium vermittelt werden. Oder hat jemand von euch Ahnung von Quantenphysik.



Also Quantenphysik klingt ja immer gleich so schlimm. Aber du hast scheinbar nicht genug Ahnung von Physik um zu wissen, dass man im Physikunterricht jede Menge Quantenphysik hat :-D
Und lass es mich mal so sagen: Das Schüttel und Reiben von irgendwelchen Dingen, die du anfassen oder sehen kannst, verhält sich in einer ganz anderen Ebene darüber. Die kleinen Moleküle, die ja irgendwie angeordnet werden müssen oder sonstwas, um die "Information" zu speichern, bekommen das gar nicht mit.

Das ist, wie wenn du Kügelchen in Globuligröße mit Boxhandschuhen manipulieren willst. Boxhandschuhe mit der Größe der Erdkugel. Na dann viel Spass :-D

Es ist wirklich erstaunlich wie naiv du auf einen "Dr. med. Artur Braun" reinfällst, der sein Geld damit verdient dich zu verarschen.

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Da glaubt doch tatsächlich jemand, dass Quantenphysik nur im Labor unter Studienbedingungen stattfindet.
Und nicht auch in der Natur im Alltag. :-D
Markus2 - 32
Profi (offline)

Dabei seit 11.2006
924 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2009 um 13:09 Uhr

Zitat von Marigoldi:


Da glaubt doch tatsächlich jemand, dass Quantenphysik nur im Labor unter Studienbedingungen stattfindet.
Und nicht auch in der Natur im Alltag. :-D


Doch, die findet auch im Alltag statt, hat aber reichlich wenig Auswirkungen auf die Homöopathie.

Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity.

Marigoldi - 65
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
345 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2009 um 14:49 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2009 um 15:00 Uhr

Der Nachweis das ein homöopathisches Medikament wirkt, wird erbracht durch die sogenannte Homöopathische Arzneimittelprüfung. Da wird das Mittel von Versuchspersonen in verschiedenen Potenzierungen eingenommen und dann werden die Symptome einige Zeit genau protokoliert.

Dabei werden auch Hochpotzenzen verwendet, die genauso Symptome produzieren wie die niedrigen. Kauft euch mal eine Allium cepa C30 nehmt sie 3 Tage lang 2mal täglich und beobachtet (ohne vorher im Fachbuch zu schauen) was ihr dann für Symtome entwickelt. Dann könnt ihr nach 14 Tagen Beobachtung (weil die Einnahme noch länger nachwirkt) im Fachbuch nachschauen ob die Symptome stimmen.


Markus22 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 06.2004
481 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2009 um 16:40 Uhr

Marigoldi du bist echt fanatisch. Dir ist nicht mehr zu helfen. Logische Argumente finden bei dir keinen Anklang. Du glaubst, was du glauben willst.
Marigoldi - 65
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2009
345 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2009 um 18:37 Uhr

Das ist jetzt kein Spaß, so wird das wirklich gemacht.

Ich hab das auch schon gemacht.
Markus22 - 43
Profi (offline)

Dabei seit 06.2004
481 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2009 um 19:33 Uhr

Zitat von Marigoldi:

Das ist jetzt kein Spaß, so wird das wirklich gemacht.

Ich hab das auch schon gemacht.


ist ja ok, mach was du willst. du musst dich später rechtfertigen, falls es mal schief geht. es ist einfach total dubio, den leuten geschütteltes wasser zu verkaufen. aber wenn die genauso dran glauben wie du, dann verhandeln halt verrückte untereinander.
Woelfin85 - 40
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2007
51 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2009 um 21:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2009 um 21:50 Uhr

Super diskusion hier...nur schade dass manch einer sehr unsachlich wird von zeit zu zeit...

Ich finde nur weil momentan wissenschaftlich noch keine wirkung nach gewiesen werden kann ist es noch lange kein unsinn...
früher dachte man doch auch die welt sein eine scheibe, und heute weiß man es beser...oder wusste man im 1800 schon was von Nanoteilchen??? Und die entdeckung so mancher wissenschaftlichererkentnisse waren ja auch nur reiner zufall..
Die wissenschaft macht vortschritte...



Markus22 du musst mir unbedingt sagen an welcher schule du chemie und physik hattest...da will ich unbedingt mal in unterricht wenn man da was über (un)sinn der homöopathie lernt...

wärst du denn bereit geld zu geben um eine studie durch zu führen? ich würde mich sofort als probant melden...

Das Wort ist dein Schwert!

Woelfin85 - 40
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2007
51 Beiträge
Geschrieben am: 18.11.2009 um 22:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2009 um 22:03 Uhr

Zitat:

Säuglingsstation
2 Monate alter männlicher Säugling
Diagnose: Rekurrensparese
Anamnese: Der kleine Junge hatte unmittelbar nach einer Herzoperation seine Stimme verloren und konnte nicht mehr schreien, außerdem hatte er Probleme beim Trinken und verschluckte sich ständig. Aus diesem Grund wurde die Nahrung über eine Magensonde verabreicht. Vier Wochen zuvor war in mehreren Sitzungen ein Ventrikelseptumdefekt operiert und mit einem Patch verschlossen worden. Nach der Operation wurde wegen des Stimmverlusts und der Schluckstörung bronchoskopiert und eine Rekur-rensparese links festgestellt: Die linke Stimmlippe zeigte keine Bewegung.
Verordnung: Hypericum perforatum C30 1x3 Globuli/Tag. Hypericum (Johanniskraut) ist in der Homöopathie bekannt als bewährtes Verlet-zungsmittel, insbesondere bei Folgen von Nervenverletzungen. Eine Reper-torisation war nicht notwendig.
Verlauf: Nach fünf Tagen, also nach insgesamt fünf Gaben Hypericum, konnte der Patient zur großen Überraschung aller wieder schreien. Die Stimme war zwar noch nicht so kräftig wie zuvor, erholte sich aber nach einigen Tagen vollständig. Auch das Trinken ging langsam besser, zunächst in kleinen Portionen von 20–30 ml. Die Teilsonderung der Nahrung konnte schließlich ebenfalls nach einigen Tagen beendet werden.

quelle: http://www.carstens-stiftung.de/wissen/hom/pdf/klin_haun_jahrbuch_band9_2.pdf

wie soll man einem 2 monate alten säugling einen placebo einreden???

Das Wort ist dein Schwert!

DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 18.11.2009 um 22:06 Uhr
Zuletzt editiert am: 18.11.2009 um 22:07 Uhr

Hihi.. das kann sich auch so zurckgebildet haben ^^
Und dann haben sich die anderen die Wirkung eingeredet *lol*

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

entili - 62
Experte (offline)

Dabei seit 03.2008
1294 Beiträge

Geschrieben am: 19.11.2009 um 01:25 Uhr

Zitat von Markus22:

Marigoldi du bist echt fanatisch. Dir ist nicht mehr zu helfen. Logische Argumente finden bei dir keinen Anklang. Du glaubst, was du glauben willst.



Aber Du hast jede Menge Ahnung, oder?

Seit wann beschäftigst Du Dich denn schon mit Homöopathie oder Anthroposohie? Wieviel Zeit hast Du denn schon mit Deiner Ausbildung zugebracht? Wieviel medizinische Grundlagen hast Du denn schon? Bist Du schon durch die Vorklinik durch?

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bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 19.11.2009 um 01:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.11.2009 um 01:51 Uhr

Ich muss von Chemie und Physik keine Ahnung haben um die Wirkung eines Medikamentes zu untersuchen.

Man nehme 100 Leute, gebe 50 ein Placebo und 50 das Medikament. Weder Arzt noch Patient wissen ob Placebo oder nicht. Das ganze nenne wir dann unabhängige doppelblindstudie (auch randomisierte doppelblindstudie).
Im Ergebnis kam bei jedem Homöo-Mediklament dasselbe.
Zwischen Placebo-Gruppe und Homöo-Gruppe war kein Signifikanter unterschied.

Was ist daran nicht zu verstehen? Ich lass mich gerne eines besseren belehren, aber das hat bisher noch keine Homöopath hinbekommen.

E: Gesunde Kontrollgruppe nicht vergessen

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Woelfin85 - 40
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 03.2007
51 Beiträge
Geschrieben am: 19.11.2009 um 13:18 Uhr

Zitat von DocLove:

Hihi.. das kann sich auch so zurckgebildet haben ^^
Und dann haben sich die anderen die Wirkung eingeredet *lol*


hihi...und du kannst das natürlich beweisen...hihi

Das Wort ist dein Schwert!

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