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DIE RICHTIGE RELIGION gibt es sie ?????

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Kluegoe - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
273 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2009 um 19:51 Uhr

Zitat von -TeDdY_92-:

Zitat von Kluegoe:



DIese hat der Vater angefordert. Das er genau zwei erhalten hat, steht nicht dort, dafür aber der Satz, dass selbst er, der Besitzter den richtigen RIng nicht mehr erkennen konnte.
Und die Familie des Künstlers lebt zufrieden und glücklich.


Und den dritten gabs Gratis.
--> 9live


Falsch. Der Künstler hat schließlich den RIng der ihm " WOhlgefallen von Gott und allen Menschen" sichern wird.


......möglich das dies auch schon bei 9live angeboten wird....tihi
Kluegoe - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
273 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2009 um 19:53 Uhr

Zitat von -TeDdY_92-:


Dann hätte er ebenso seinen Verwandten noch einen zukommen lassen können.


Nana. Die Intention war nicht, dass der Vater davon wusste. Das geht doch aus dem Satz über die Ahnungslosigkeit des Vaters hervor.
Die Intention war, dass der Künstler den Vater übers Ohr gehaun hat.
-TeDdY_92- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1471 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2009 um 19:55 Uhr

Sehr hintergründig und Fantasie beflügelnd.
Kluegoe - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
273 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2009 um 19:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2009 um 19:59 Uhr

Zitat von -TeDdY_92-:

Sehr hintergründig und Fantasie beflügelnd.


Nicht weniger, als wenn man die Tatsache, dass der Richter die Wirkung nicht bemerkt, die somit nicht vorhanden ist, ignoriert.

-TeDdY_92- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1471 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2009 um 19:59 Uhr

Zitat von Kluegoe:

Zitat von -TeDdY_92-:

Sehr hintergründig und Fantasie beflügelnd.


Nicht weniger, als wenn man die Tatsache, dass der Richter die Wirkung nicht bemerkt, also nicht vorhanden ist, ignoriert.


Ich gebe zu ich habe mich nicht ausdrücklich damit auseinandergesetzt und über Wortlesglauberei nachgedacht, da ich andere Interessen hatte.
Danke.
Kluegoe - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
273 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:01 Uhr

Zitat von -TeDdY_92-:



Ich gebe zu ich habe mich nicht ausdrücklich damit auseinandergesetzt und über Wortlesglauberei nachgedacht, da ich andere Interessen hatte.
Danke.


Das wirkt so gereizt. Ich habe doch nur interpretiert....
-TeDdY_92- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1471 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:03 Uhr

Zitat von Kluegoe:

Zitat von -TeDdY_92-:



Ich gebe zu ich habe mich nicht ausdrücklich damit auseinandergesetzt und über Wortlesglauberei nachgedacht, da ich andere Interessen hatte.
Danke.


Das wirkt so gereizt. Ich habe doch nur interpretiert....


Es mag hart klingen, über die Wirkung meiner Posts auf andere spekuliere ich nicht. ^^
Selbstverstänlich, aber dafür kann es, meiner Meinung nach, viele Lösungen geben.
Kluegoe - 34
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2007
273 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:06 Uhr

Zitat von -TeDdY_92-:



Es mag hart klingen, über die Wirkung meiner Posts auf andere spekuliere ich nicht. ^^
Selbstverstänlich, aber dafür kann es, meiner Meinung nach, viele Lösungen geben.


Natürlich. Sowas wie eine "richtige Interpretation" gibt es nicht ( xD Welch treffenes Thema wir dabei doch besprochen haben ^^), oder sehr selten. Jenachdem welche Gewichtung man gewissen Stellen gibt. =)
-TeDdY_92- - 32
Experte (offline)

Dabei seit 03.2009
1471 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:09 Uhr

Zitat von Kluegoe:

Zitat von -TeDdY_92-:



Es mag hart klingen, über die Wirkung meiner Posts auf andere spekuliere ich nicht. ^^
Selbstverstänlich, aber dafür kann es, meiner Meinung nach, viele Lösungen geben.


Natürlich. Sowas wie eine "richtige Interpretation" gibt es nicht ( xD Welch treffenes Thema wir dabei doch besprochen haben ^^), oder sehr selten. Jenachdem welche Gewichtung man gewissen Stellen gibt. =)


^^ Entscheide dich für die Interpretation, die dir gut gefällt. Ob sie andere akzeptieren steht ihnen frei.
teacher-1
Champion (offline)

Dabei seit 02.2007
5594 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:24 Uhr

Zitat von Kluegoe:


Da der "richtige RIng" allerdings eine Wikrung zeigen müsste, die snicht tut, ist die Interpretation frelich auch möglich, dass keiner der RInge echt ist.


Genau so ist es. :daumenhoch:
Barbarossa80 - 44
Profi (offline)

Dabei seit 03.2009
953 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:45 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.08.2009 um 20:48 Uhr

Zitat von Kluegoe:

Zitat von -TeDdY_92-:

Zitat von Barbarossa80:



Das stimmt nicht, denn einer der Ringe ist tatsächlich der richtige, auch wenn man nicht weiß, welcher ;-)


Hm, ich würde mich Barba anschließen bezüglich dessen, das einer den richtigen Ring hat. Da aus dem Text eindeutig hervorgeht das er 2 Kopien machen lässt und da er keinen Sohn enttäuschen will muss er zwangsweise 3 Ringe hergeben.
Selbstverständlich ließe sich das geschickt durch einen mehrere Ringe ausgleichen, wobei das 9live nahe kommt und somit eindeutig ein Fehler wäre und nicht ins Konzept passt.



Da der "richtige RIng" allerdings eine Wikrung zeigen müsste, die snicht tut, ist die Interpretation frelich auch möglich, dass keiner der RInge echt ist.


In der Parabel, die hier im Forum gepostet wurde, wurde der Ring 2 mal kopiert. Im Original, das man im Link nachlesen kann aber 3 mal. Jetzt stellt sich die Frage warum das bewusst verändert wurde. In der Version hier aus dem Forum ist auch nicht beschrieben, worin die magische Kraft des Ringes eigentlich bestehen soll. Das Argument, dass keiner der Ringe die gewünschte Wirkung zeigt, ist also hinfällig, denn es ist ja garnicht klar, in welcher Form die sich äußert.

Es ist sehr schlechter Diskussionsstil, Quellen zu zutieren und sie dabei so zu verändern, dass sie eine andere Aussage ergeben. Eigentlich ist es eine Fälschung, nicht mehr und nicht weniger.


Hier die Version aus dem Forum:

Zitat:

also ich finde es ganz passend hier die ringparabal von lessings "nathan der weise" anzubringen....diese besagt:
ein vater wollte den wertvollen ring, den er wiederum vom seinem vater bekommen hatte, an seinen liebsten sohn weitergeben. nun hatte er aber 3 söhne und nur einen ring. da er nicht wollte, dass einer leer ausging beschloss er, den ring 2mal zu kopieren. dadurch hatte er 3 identische ringe, die er jedem seiner söhne gab. und zu jedem sagte er, dass dieser den echten ring hatte. nach einigen jahren, als der vater verstarb fanden die söhne heraus, dann jeder einen ring hatte... das passte ihnen gar nicht und sie gingen vor gericht... der richter widerum sagte, dass derjenige, dessen ring keine magische kraft hatte den falschen ring hat... alle drei söhne gingen wieder nach hause, da jeder seinem ring eine eigene kraft zuschrieb....

also um das hier in den zusammenhang einzukliedern... die ringe stehen für die 3 weltreligionen... eigentlich sagt das nichts weiter aus, als dass es keine richtige und falsche religion gibt....

nochmal zum nachlesen :)


Und hier das Original:

Zitat:

Nachdem Nathan von Saladin gefragt wird, welche Religion, Christentum, Judentum oder Islam, er für die Wahre hält, antwortet Nathan indem er eine Geschichte erzählt, in der ein Ring die wahre Religion symbolisiert.

„Vor grauen Jahren lebte ein Mann in Osten, der einen Ring von unschätzbarem Wert aus lieber Hand besaß. Der Stein war ein Opal, der hundert schöne Farben spielte, und hatte die geheime Kraft vor Gott und den Menschen angenehm zu machen, wer in dieser Zuversicht ihn trug. Was Wunder, dass ihn der Mann in Osten darum nie vom Finger ließ; und die Verfügung traf, auf ewig ihn bei seinem Hause zu erhalten? Nämlich so. Er ließ den Ring von seinen Söhnen dem geliebtesten; und setzte fest, dass dieser wiederum den Ring von seinen Söhnen dem vermache, der ihm der liebste sei; und stets der liebste, ohne Ansehen der Geburt, in Kraft allein des Rings, das Haupt, der Fürst der Familie werde. So kam nun dieser Ring, von Sohn zu Sohn. Auf einen Vater endlich von drei Söhnen, die alle drei ihm gleich gehorsam waren, die alle drei er folglich gleich zu lieben sich nicht entbrechen konnte. Nur von Zeit zu Zeit schien ihm bald der, bald dieser, bald der dritte, so wie jeder sich mit ihm alleine befand, und sein ergießend Herz die andern zwei nicht teilten, - würdiger des Ringes; den er denn auch einem jeden die fromme Schwachheit hatte, zu versprechen. Das ging nun so, solang es ging. - Allein es kam zum Sterben, und der gute Vater kömmt in Verlegenheit. Es schmerzt ihn, zwei von seinen Söhnen, die sich auf sein Wort verlassen, so zu kränken. - Was zu tun? - Er sendet in geheim zu einem Künstler, bei dem er, nach dem Muster eines Ringes, zwei andere bestellt, und weder Kosten noch Mühe sparen heißt, sie jenem gleich, vollkommen gleich zu machen. Das gelingt dem Künstler. Da er ihm die Ringe bringt, kann selbst der Vater seinen Musterring nicht unterscheiden. Froh und freudig ruft er seine Söhne, jeden ins besondere; gibt jedem ins besondere seinen Segen, - und seinen Ring, - und stirbt. - Kaum war der Vater tot, so kommt ein jeder mit seinem Ring, und Feder will der Fürst des Hauses sein. Man untersucht, man zankt, man klagt. Umsonst; der rechte Ring war nicht erweislich; - Die Söhne verklagten sich und jeder schwur dem Richter, unmittelbar aus seines Vaters Hand den Ring zu haben. - Wie auch wahr! - Nachdem er von ihm langes das Versprechen schon gehabt, des Ringes Vorrecht einmal zu genießen. - Wie nicht minder wahr! - Der Vater, beteuerte jeder, könne gegen ihn nicht falsch gewesen sein; und ehe er dieses von ihm , von einem solchen lieben Vater argwöhnen lasse, müsse er seine Brüder, so gern er sonst von ihnen nur das Beste bereit zu glauben sei, des falschen Spiels bezichtigen; und er wolle die Verräter schon auszufinden wissen; sich schon rächen. Der Richter sprach: wenn ihr mir nun den Vater nicht bald zur Stelle schafft, so weise ich euch von meinem Stuhle. Denkt ihr, dass ich Rätsel zu lösen da bin? Oder harret ihr, bis der rechte Ring den Mund öffne? - Doch halt! Ich höre ja, der rechte Ring besitzt die Wunderkraft beliebt zu machen; vor Gott und Menschen angenehm. Das muss entscheiden! Denn die falschen Ringe werden doch das nicht können! - Nun; wen lieben zwei von euch am meisten? - Macht sagt an! Ihr schweigt? Die Ringe wirken nur zurück? und nicht nach außen? Jeder liebt sich selber nur am meisten? - O so seid ihr alle drei betrogene Betrüger! Eure Ringe sind alle drei nicht echt. Der echte Ring vermutlich ging verloren. Den Verlust zu bergen, zu ersetzen ließ der Vater die drei für einen machen. Und also wenn ihr nicht meinen Rat, statt meines Spruches wollt: Geht nur! - Mein Rat ist aber der: ihr nehmt die Sache völlig wie sie liegt. Hat von Euch jeder seinen Ring von seinem Vater: so glaube jeder sicher seinen Ring den echten. - Möglich; dass der Vater nun die Tyrannei des einen Rings nicht länger in seinem Hause dulden wollten! - Und gewiss; dass er euch alle drei geliebt, und gleich geliebt: indem er zwei nicht drücken mögen, um einen zu begünstigen. - Wohlan! Es eifre jeder seiner unbestochenen von Vorurteilen freien Liebe nach! Es strebe von euch jeder um die Wette, die Kraft des Steins in seinem Ring an Tag zu legen! komme dieser Kraft mit Sanftmut, mit herzlicher Verträglichkeit, mit Wohl tun, mit innigster Ergebenheit in Gott, zu Hilfe! Und wenn sich dann der Steine Kräfte bei euren Kindeskindern äußern; so lade ich über tausend Jahre, sie wiederum vor diesen Stuhl da wird ein weiserer Mann auf diesem Stuhle sitzen als ich; und sprechen. Geht! - So sagte der bescheidene Richter.

trischdan - 30
Profi (offline)

Dabei seit 08.2008
609 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:47 Uhr

hör mir bloß auf mit dem scheiß man.. `-.-

http://trissiman.deviantart.com/

Barbarossa80 - 44
Profi (offline)

Dabei seit 03.2009
953 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:49 Uhr

Zitat von trischdan:

hör mir bloß auf mit dem scheiß man.. `-.-


Nein, tu ich nicht. Lies mal beide Geschichten durch und sag mir, ob dir ein Unterschied auffällt.
Wiewaldo - 41
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2009
271 Beiträge
Geschrieben am: 05.08.2009 um 20:51 Uhr

kommt drauf an was man unter religion versteht , wer will kan mal meine seite checken :winker:
Barbarossa80 - 44
Profi (offline)

Dabei seit 03.2009
953 Beiträge

Geschrieben am: 05.08.2009 um 21:04 Uhr

Zitat von Wiewaldo:

kommt drauf an was man unter religion versteht , wer will kan mal meine seite checken :winker:


Unter Religion versteht man bestimmt keine Parabeln, die von drei Ringen handeln. Jeder Königssohn hat einen Ring, von dem er nicht weiß, ob es der richtige ist. Und? Was hat das mit Religionen zu tun?
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