Gerstner - 43
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Geschrieben am: 17.07.2009 um 08:49 Uhr
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Zitat von Phil1984: Mal eins vorneweg! Nicht jeder Wehrpflichtgegner ist ein fauler Sack! Ich war seit ich erwerbstätig bin erst drei lumpige Monate Arbeitslos und bin trotzdem ein bekennender Gegner der WEHRPFLICHT und der Institution Bundeswehr wie Sie im Moment ihr dasein fristet. Des weiteren stelle ich fest, dass ihr beiden wohl eine sehr verklärte sicht auf die momentane Bundeswehr habt. Die Wehrpflicht und die Aktuelle Bundeswehr sind ein veraltetes Auslaufmodell!!! Es kann doch nicht sein, dass ein Beauftragter des Bundestages hierauf hinweist und in der Bevölkerung wird von einem Großteil immer noch nicht kapiert, dass es so nicht weitergehen kann. Die momentan modernsten Armeen der NATO (USA und GB) haben z.B. beide eine effiziente und professionelle Berufsarmee, warum haben das wir nicht? Versteht mich nicht falsch, ich habe nichts gegen die Bundeswehr oder den Beruf des Soldaten, aber so wie bei uns kann es nicht weitergehen. Argumente wie eine Berufsarmee ist ein Staat im Staat und diese ganzen anderen Phrasen unserer WP- Befürworter kann ich hier knallhart abschmettern, weil ich mich mit diesem Thema bereits befasst habe. Ich halte die Wehrpflicht für eine weitere Schikane unseres Staats gegen die junge Generation um die Staatskassen zu entlasten, naja denn Banker, Gewerkschafter, Wirtschaftsfunktionäre, Beamte und der ganze andere ewige Proporz müssen das Geld ja untereinander aufteilen, die Zeche zahlt hier einmal mehr die Junge Generation. Weiters muss ich sagen, wie kann es denn sein das eine Armee wie die unsere keine Kampfhubschrauber für einen Einsatz wie den in Afgahnistan zur Verfügung hat??? Ich meine immerhin ist das ein Bergiges Land, dass kaum intakte Straßen hat, ist doch klar das man hier eher tieffliegende Hubschrauber brauchen könnte statt einem veralteten Panzer wie den Leo!!
Zu deinen oberen Punkten kann ich dir teilweise Zupflichten. Berufsarmee wäre ein gelungerner Schritt Richtung moderne Armee, jedoch hast du vergessen, dass nicht alle Wehrpflichtigen ihre Zeit sinnlos abfristen und sich Tag für Tag die Birne zusaufen -
Es gibt auch Posten die durchaus wichtig sind und es im Sinne der BW günstiger ist, dort einen WP einzusetzen als einen BS oder einen unmotivierten Zivilangestellten!
Andererseits hats den wenigsten geschadet mal ein bisschen Gehorsam und Disziplin zu erfahren! Wenn du schon mal Lehrlinge ausgebildet hast, dann weißt du, wovon ich rede....
Was ist am Leopard 2A5 veraltet? Du weißt schon wovon du redest? Ich glaube du hast nicht wirklich eine Vorstellung davon.... nur weil der KaPz einen Dieselmotor mit 48ltr. Hubraum (1500PS) hat und ca. 350ltr/100km Diesel verbraucht ist das keine veraltete Technik! Dieser Panzer ist momentan einer der effektivsten Waffentechnologien in Europa und zudem noch Exportschlager Nr.1 ! Ebenso ists mit dem Kampfhubschrauber Tiger!
Warum hat ihn die Bundeswehr bekommen? Ganz einfach:
Die Bundeswehr ist eine optimale Werbeplattform mit ihren Lehrbatallionen und ihren Spezialkräften um diese Technologie zu verkaufen.
Ein Wirtschaftsmotor wovon 1000de. Arbeitsplätze abhängen (vielleicht auch indirekt deiner).
Außerdem war die Wehrtechnik schon immer Innovationsgröße und Indikator für neue Technologien die im zivilen großen Anklang finden.... (Radar, Sonar, Strahltriebwerke,.....)
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 17.07.2009 um 08:57 Uhr
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Zitat von Gerstner:
Ein Wirtschaftsmotor wovon 1000de. Arbeitsplätze abhängen (vielleicht auch indirekt deiner).
Außerdem war die Wehrtechnik schon immer Innovationsgröße und Indikator für neue Technologien die im zivilen großen Anklang finden.... (Radar, Sonar, Strahltriebwerke,.....)
nicht zuletzt TV, Radio, ...
Ich halt es trotzdem für fraglich eine Institution in der gezielt darauf hingearbeitet wird andere Menschen zu töten ohne sich auch nur im geringsten damit zu beschäftigen (und das ist bei Militärs nunmal so, egal was einem von wegen "aber das ist doch nur die Bundeswehr" erzählt wird) die wunderbare Sache ist. Wirtschaft hin, Wirtschaft her. Übrigens mit nem schönen kleinen Krieg hätten wir noch n viel besseren Wirtschaftsmotor... nja, was heisst hätten... "deutsche Waffen, deutsches Geld..." ^^.
Selbiges gilt für jeden anderen Beruf bei dem man an der Waffe ausgebildet wird. Sicherheit und Friede durch Bomben, Granaten und Gewehre zu verteilen und zu verteidigen ist und bleibt nunmal einfach paradox.
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 17.07.2009 um 09:04 Uhr
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Zitat von Klischeepunk: Zitat von Gerstner:
Ein Wirtschaftsmotor wovon 1000de. Arbeitsplätze abhängen (vielleicht auch indirekt deiner).
Außerdem war die Wehrtechnik schon immer Innovationsgröße und Indikator für neue Technologien die im zivilen großen Anklang finden.... (Radar, Sonar, Strahltriebwerke,.....)
nicht zuletzt TV, Radio, ...
Ich halt es trotzdem für fraglich eine Institution in der gezielt darauf hingearbeitet wird andere Menschen zu töten ohne sich auch nur im geringsten damit zu beschäftigen (und das ist bei Militärs nunmal so, egal was einem von wegen "aber das ist doch nur die Bundeswehr" erzählt wird) die wunderbare Sache ist. Wirtschaft hin, Wirtschaft her. Übrigens mit nem schönen kleinen Krieg hätten wir noch n viel besseren Wirtschaftsmotor... nja, was heisst hätten... "deutsche Waffen, deutsches Geld..." ^^.
Selbiges gilt für jeden anderen Beruf bei dem man an der Waffe ausgebildet wird. Sicherheit und Friede durch Bomben, Granaten und Gewehre zu verteilen und zu verteidigen ist und bleibt nunmal einfach paradox.
Definitiv, da geb ich dir Recht! Der eigentliche Sinn davon ist ja das Volk gegen Agressoren zu schützen - wie auch immer ist Krieg eine sehr politische Sache und sollte meiner Meinung nach zwischen den oberen Herren (die selbigen angestiftet haben) mit Keule und Schild ausgetragen werden..... Das wäre ein Schauspiel das seinesgleichen sucht und die Einnahmen der Fernsehrechte könnte man für gute Zwecke spenden.
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 17.07.2009 um 09:23 Uhr
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Zitat von Gerstner: Zitat von Klischeepunk: Zitat von Gerstner:
Ein Wirtschaftsmotor wovon 1000de. Arbeitsplätze abhängen (vielleicht auch indirekt deiner).
Außerdem war die Wehrtechnik schon immer Innovationsgröße und Indikator für neue Technologien die im zivilen großen Anklang finden.... (Radar, Sonar, Strahltriebwerke,.....)
nicht zuletzt TV, Radio, ...
Ich halt es trotzdem für fraglich eine Institution in der gezielt darauf hingearbeitet wird andere Menschen zu töten ohne sich auch nur im geringsten damit zu beschäftigen (und das ist bei Militärs nunmal so, egal was einem von wegen "aber das ist doch nur die Bundeswehr" erzählt wird) die wunderbare Sache ist. Wirtschaft hin, Wirtschaft her. Übrigens mit nem schönen kleinen Krieg hätten wir noch n viel besseren Wirtschaftsmotor... nja, was heisst hätten... "deutsche Waffen, deutsches Geld..." ^^.
Selbiges gilt für jeden anderen Beruf bei dem man an der Waffe ausgebildet wird. Sicherheit und Friede durch Bomben, Granaten und Gewehre zu verteilen und zu verteidigen ist und bleibt nunmal einfach paradox.
Definitiv, da geb ich dir Recht! Der eigentliche Sinn davon ist ja das Volk gegen Agressoren zu schützen - wie auch immer ist Krieg eine sehr politische Sache und sollte meiner Meinung nach zwischen den oberen Herren (die selbigen angestiftet haben) mit Keule und Schild ausgetragen werden..... Das wäre ein Schauspiel das seinesgleichen sucht und die Einnahmen der Fernsehrechte könnte man für gute Zwecke spenden. 
100% zustimmung.
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K_Rodriguez - 37
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Geschrieben am: 17.07.2009 um 09:29 Uhr
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Zitat von Gerstner: Zitat von Klischeepunk: Zitat von Gerstner:
Ein Wirtschaftsmotor wovon 1000de. Arbeitsplätze abhängen (vielleicht auch indirekt deiner).
Außerdem war die Wehrtechnik schon immer Innovationsgröße und Indikator für neue Technologien die im zivilen großen Anklang finden.... (Radar, Sonar, Strahltriebwerke,.....)
nicht zuletzt TV, Radio, ...
Ich halt es trotzdem für fraglich eine Institution in der gezielt darauf hingearbeitet wird andere Menschen zu töten ohne sich auch nur im geringsten damit zu beschäftigen (und das ist bei Militärs nunmal so, egal was einem von wegen "aber das ist doch nur die Bundeswehr" erzählt wird) die wunderbare Sache ist. Wirtschaft hin, Wirtschaft her. Übrigens mit nem schönen kleinen Krieg hätten wir noch n viel besseren Wirtschaftsmotor... nja, was heisst hätten... "deutsche Waffen, deutsches Geld..." ^^.
Selbiges gilt für jeden anderen Beruf bei dem man an der Waffe ausgebildet wird. Sicherheit und Friede durch Bomben, Granaten und Gewehre zu verteilen und zu verteidigen ist und bleibt nunmal einfach paradox.
Definitiv, da geb ich dir Recht! Der eigentliche Sinn davon ist ja das Volk gegen Agressoren zu schützen - wie auch immer ist Krieg eine sehr politische Sache und sollte meiner Meinung nach zwischen den oberen Herren (die selbigen angestiftet haben) mit Keule und Schild ausgetragen werden..... Das wäre ein Schauspiel das seinesgleichen sucht und die Einnahmen der Fernsehrechte könnte man für gute Zwecke spenden. 
Da hätten wir aber n problem wenn d Angie allein in Krieg ziehen würd*g
Witzige Idee isses schon aber ich glaub da würd Putin alle weg machen
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Chirurg - 38
Halbprofi
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Geschrieben am: 17.07.2009 um 09:46 Uhr
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ich glaub so einfach ist das net
irgendein Grieche sagte doch mal "Der Krieg ist der Vater aller Dinge " somit brauchen wir unsere Militärforschungsundentwicklungseinrichtungen
das einzige was ich da befürchte ist das die einrichtungen jetzt zum grossen Teil nicht mehr staatlich sondern privat geführt werden und somit ist die chance das solche vernichtungstechnologie eher unter der hand verkauft wird
Hardcore never dies
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Gerstner - 43
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Geschrieben am: 17.07.2009 um 09:52 Uhr
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Zitat von Chirurg: ich glaub so einfach ist das net
irgendein Grieche sagte doch mal "Der Krieg ist der Vater aller Dinge " somit brauchen wir unsere Militärforschungsundentwicklungseinrichtungen
das einzige was ich da befürchte ist das die einrichtungen jetzt zum grossen Teil nicht mehr staatlich sondern privat geführt werden und somit ist die chance das solche vernichtungstechnologie eher unter der hand verkauft wird
Naja, ganz so einfach ists glaub nicht, besonders dann, wenn man bedenkt, dass doch die BRD/EU an sich schon einer der größten Waffenhändler an sich ist. Schließlich kannst du ja keinen Kampfpanzer ausm Katalog kaufen - der wird zwar von Krauss/Maffei/Wegmann gebaut aber beim Verkauf hat der Staat seine Finger im Spiel.
Noch dazu ist EADS zwar ein privates Unternehmen - allerdings ist der Staat Miteigentümer - Schließlich vertickt die BRD auch die außerdienst gestellten Waffen und Fahrzeuge.
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-oldolsen- - 33
Halbprofi
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Geschrieben am: 19.07.2009 um 17:20 Uhr
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2 Sachen:
Es gibt IMMER eine Alternative!
Und
Soldaten sind Mörder!!!
"You tried your best and you failed miserably. The lesson is: never try!"
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Gewebeschock - 37
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Geschrieben am: 19.07.2009 um 17:20 Uhr
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Erinnere dich...
ich denke, das video spricht für sich...
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aedes - 32
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 19.07.2009 um 17:24 Uhr
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Zitat von Neon_Genesis: BÄH !
soldaten sind in meinen augen mörder und so wirds auch immer bleiben...
EDIT:
und das letzte wär echt noch DIESEN STAAT zu verteidigen
ja klar und wenn was is wirfst du an der front mit blumen oda???
Was gibt der deutschen Jugend Kraft?
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qwez19 - 39
Anfänger
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Geschrieben am: 29.12.2009 um 19:23 Uhr
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Hmm meiner Meinung nach rennen bei der Bundeswehr nur Leute rum die es zu nix anderes gebracht haben...
schreien einen an und kommen sich wichtig vor wegen einer höherer Anstellung vorallem in der Grundwehrzeit,,,,
was soll das ganze ? ^^
naja jedem das seine ^^
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CRMX
Halbprofi
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Geschrieben am: 29.12.2009 um 19:25 Uhr
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Zitat von qwez19: Hmm meiner Meinung nach rennen bei der Bundeswehr nur Leute rum die es zu nix anderes gebracht haben...
schreien einen an und kommen sich wichtig vor wegen einer höherer Anstellung vorallem in der Grundwehrzeit,,,,
was soll das ganze ? ^^
naja jedem das seine ^^
leider besteht die welt nicht nur aus schwarz und weiss - das meiste hat irgendeinen grauton - warst du eigtl. beim bund ?
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TheBooster - 37
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 29.12.2009 um 19:27 Uhr
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Zitat von qwez19: Hmm meiner Meinung nach rennen bei der Bundeswehr nur Leute rum die es zu nix anderes gebracht haben...
schreien einen an und kommen sich wichtig vor wegen einer höherer Anstellung vorallem in der Grundwehrzeit,,,,
was soll das ganze ? ^^
naja jedem das seine ^^
ja und das sagt der der wahrscheinlich bei der musterung dem arzt lauter leiden vorgejault hat... Leute glaubt mir mit so ner Einstellungen werdet IHR es im Leben zu nichts bringen... Lachhaft so eine Grundsatzdiskussion entweder man geht zum militär oder macht seinen Sozialdienst... so drückeberger sind zum kotzen!
Morgen ist verdammt noch mal erst, nachdem ich geschlafen habe!
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dRendl - 32
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Geschrieben am: 29.12.2009 um 19:30 Uhr
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In Deutschland sollte auf jeden Fall ein neues Gesetzbuch eingeführt werden, für den Kriegsfall. Wie der Angriff auf den Tanklaster zeigt. Soldaten können sich nie sicher sein, ob sie richtig handeln oder nicht.
Aus meine Sicht, ich hab definitiv keine Lust auf Bundeswehr, die wolln mich noch vorm Abi mustern, mal schauen was rauskommt.
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DerRedl - 32
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Geschrieben am: 29.12.2009 um 19:34 Uhr
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Zitat von TheBooster: Zitat von qwez19: Hmm meiner Meinung nach rennen bei der Bundeswehr nur Leute rum die es zu nix anderes gebracht haben...
schreien einen an und kommen sich wichtig vor wegen einer höherer Anstellung vorallem in der Grundwehrzeit,,,,
was soll das ganze ? ^^
naja jedem das seine ^^
ja und das sagt der der wahrscheinlich bei der musterung dem arzt lauter leiden vorgejault hat... Leute glaubt mir mit so ner Einstellungen werdet IHR es im Leben zu nichts bringen... Lachhaft so eine Grundsatzdiskussion entweder man geht zum militär oder macht seinen Sozialdienst... so drückeberger sind zum kotzen!
ich wär auch fast dafür, das jeder, auch frauen verpflichtend zivi machen müssen, wenn man nicht in den bund will oder ausgemustert.
Es sind die Erbsen. Und zwar nur die Erbsen. //Woyzeck.
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