Keith_Flint  - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2010
430
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:04 Uhr
|
|
hey Leute hab mal ne Frage über die chemischen Formeln und die Anordnung der verschiedenen Elemente in dieser.
C und H ist eine Atombindung und die Formel ist CH4
C und O ist eine Atombindung und die Formel ist CO2
C und Cl ist eine Atombindung und die Formel ist CCl4
Soweit hab ich das auch verstanden allerdings wie weiß ich jetzt ob ich bei CH4 diese Formel habe und nicht H4C?
gibts da eventuell ne Rechnung oder ne Regelmäßigkeit mit der man da arbeitet? Bin nicht ganz dahinter gestiegen warum grade die Anordnung.
Die Beispiele oben sind Übungsaufgaben zu denen ich dann die Formeln finden musste hab allerdings die Anordnung der Elemete in der Formel immer falsch.
Dabei hätt ich noch ne kleine Bitte:
kann mir vielleicht jemand den Aufbau von Kalium, Franciu und Kupfer sagen? Wenn es geht nach dieser Vorlage:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.chemienet.info/3pse8.jpg)
Safe the Jellyfish!!!
|
|
My_Side - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 04.2009
733
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:07 Uhr
|
|
Zitat von Keith_Flint: hey Leute hab mal ne Frage über die chemischen Formeln und die Anordnung der verschiedenen Elemente in dieser.
C und H ist eine Atombindung und die Formel ist CH4
C und O ist eine Atombindung und die Formel ist CO2
C und Cl ist eine Atombindung und die Formel ist CCl4
Soweit hab ich das auch verstanden allerdings wie weiß ich jetzt ob ich bei CH4 diese Formel habe und nicht H4C?
gibts da eventuell ne Rechnung oder ne Regelmäßigkeit mit der man da arbeitet? Bin nicht ganz dahinter gestiegen warum grade die Anordnung.
Die Beispiele oben sind Übungsaufgaben zu denen ich dann die Formeln finden musste hab allerdings die Anordnung der Elemete in der Formel immer falsch.
Dabei hätt ich noch ne kleine Bitte:
kann mir vielleicht jemand den Aufbau von Kalium, Franciu und Kupfer sagen? Wenn es geht nach dieser Vorlage:
das liegt daran das das C Atom 4- bindig ist und da ein H- Atom 1-bindig ist können sich 4 Wasserstoffatome an einem Kohlenstoffatom einbinden.
oder wie meinst du deine Frage ?
|
|
Flooo - 32
Experte
(offline)
Dabei seit 08.2006
1050
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:08 Uhr
|
|
Vom Prinzip her würd ich sagen, das Atom, das in der Mitte ist zuerst.
|
|
_Nicotin_ - 30
Anfänger
(offline)
Dabei seit 01.2008
18
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:09 Uhr
|
|
mann schreibt immer die metalle zuerst, und in deinem fall muss man einfach nach dem alphabet ordnen
|
|
_thomsn_ - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2008
604
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:09 Uhr
|
|
Zitat von Keith_Flint: hey Leute hab mal ne Frage über die chemischen Formeln und die Anordnung der verschiedenen Elemente in dieser.
C und H ist eine Atombindung und die Formel ist CH4
C und O ist eine Atombindung und die Formel ist CO2
C und Cl ist eine Atombindung und die Formel ist CCl4
Soweit hab ich das auch verstanden allerdings wie weiß ich jetzt ob ich bei CH4 diese Formel habe und nicht H4C?
gibts da eventuell ne Rechnung oder ne Regelmäßigkeit mit der man da arbeitet? Bin nicht ganz dahinter gestiegen warum grade die Anordnung.
Die Beispiele oben sind Übungsaufgaben zu denen ich dann die Formeln finden musste hab allerdings die Anordnung der Elemete in der Formel immer falsch.
Dabei hätt ich noch ne kleine Bitte:
kann mir vielleicht jemand den Aufbau von Kalium, Franciu und Kupfer sagen? Wenn es geht nach dieser Vorlage:
zu dem bild unten
nehm einfach dein pse schau an welcher stelle die elemente stehen dann weiste wie viel elektronen die haben
wenn es dann z.b. in der 3. hauptgruppe ist hat es auf der äußersten schale 3 elektronen
|
|
_thomsn_ - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 06.2008
604
Beiträge
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2010 um 17:12 Uhr
|
|
Zitat von _Nicotin_: [...] nach dem alphabet ordnen
dann müsste ja schwefelsäure H2O4S heißen aber es heißt H2SO4
|
|
Keith_Flint - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2010
430
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:10 Uhr
|
|
Zitat von Flooo: Vom Prinzip her würd ich sagen, das Atom, das in der Mitte ist zuerst.
bei H und O verbinden sich 2xH mit 1xO
somit ist O in der mitte aber wird nicht als erstes genannt.
Safe the Jellyfish!!!
|
|
Keith_Flint - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2010
430
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:15 Uhr
|
|
Zitat von _thomsn_: Zitat von Keith_Flint: hey Leute hab mal ne Frage über die chemischen Formeln und die Anordnung der verschiedenen Elemente in dieser.
C und H ist eine Atombindung und die Formel ist CH4
C und O ist eine Atombindung und die Formel ist CO2
C und Cl ist eine Atombindung und die Formel ist CCl4
Soweit hab ich das auch verstanden allerdings wie weiß ich jetzt ob ich bei CH4 diese Formel habe und nicht H4C?
gibts da eventuell ne Rechnung oder ne Regelmäßigkeit mit der man da arbeitet? Bin nicht ganz dahinter gestiegen warum grade die Anordnung.
Die Beispiele oben sind Übungsaufgaben zu denen ich dann die Formeln finden musste hab allerdings die Anordnung der Elemete in der Formel immer falsch.
Dabei hätt ich noch ne kleine Bitte:
kann mir vielleicht jemand den Aufbau von Kalium, Franciu und Kupfer sagen? Wenn es geht nach dieser Vorlage:
zu dem bild unten
nehm einfach dein pse schau an welcher stelle die elemente stehen dann weiste wie viel elektronen die haben
wenn es dann z.b. in der 3. hauptgruppe ist hat es auf der äußersten schale 3 elektronen
was bedeutet das dann die Gruppen 3-12 nur Übergänge sind und keine Hauptgruppen. Und wie ist das dann bei denen mit den Schalen?
Safe the Jellyfish!!!
|
|
Keith_Flint - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2010
430
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:18 Uhr
|
|
zu Frage 1:
Beispielsweiße
H20
und NH3
das wäre dieses Bild hier:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.chemienet.info/3bdg8.jpg)
gut das Prinzip hab ich verstanden aber ich weiß immer noch nicht wie ich diese Elemente in der Formel anordnen soll.
Safe the Jellyfish!!!
|
|
Alexx91 - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2007
13611
Beiträge
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2010 um 17:36 Uhr
|
|
Zitat von Keith_Flint: zu Frage 1:
Beispielsweiße
H20
und NH3
das wäre dieses Bild hier:
gut das Prinzip hab ich verstanden aber ich weiß immer noch nicht wie ich diese Elemente in der Formel anordnen soll.
Es geht nach der Elektronegativität eines einzelnen Elements:
H2SO4 heißt so, weil der Sauerstoff von diesen drei Stoffen der elektronegativste Stoff ist. Wasserstoff ist der am wenigsten elektronegative Stoff und steht daher ganz vorne.
edit: Ich muss mich verbessern: Kohlenstoff steht immer vorne. Deshalb sind auch Alkane immer als (C)(H) aufgebaut.
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
|
|
sommeil 
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2008
148
Beiträge
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:29 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2010 um 17:29 Uhr
|
|
Wenn ich mich richtig erinnere, war es so, dass Metalle generell zuerst geschrieben werden, danach ist es so, dass je weiter rechts und oben etwas im Periodensystem steht (wobei oben wichtiger als rechts ist), desto weiter am Anfang der Summenformel steht es. Jetzt wo ich grad nachschaue, es liegt wohl an der Elektronegativität. Je niedriger die ist, desto weiter vorne steht das Element, aber ich denke das oben&rechts tuts genauso.
(Sagt bescheid, wenn ich Unsinn schreibe ;D)
/edit: Ach da war jemand schneller^^
|
|
Alexx91 - 33
Champion
(offline)
Dabei seit 04.2007
13611
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:35 Uhr
|
|
Kalium besitzt eine volle 2er Schale, 2 volle 8er Schalen und 1 Außenelektron.
Francium besitzt eine volle 2er Schale, 5 volle 8er Schalen und 1 Außenelektron.
Bei Kupfer weiß ich grad nicht weiter...
This is how an angel dies, blame it on my own sick pride.
|
|
kermet4 - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
186
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:36 Uhr
|
|
die anordnung also ch4 oder h4c ist egal, es hat sich eben so eingebürgert, dass man ch4 schreibt. da das aber ne stöchiometrische formel ist, die nur besagt, welche atome im molekül sind, ist die reihenfolge egal. ab c4h10 gibts sowiso isomere, da sagt die summenformel überhaupt nix über die struktur aus. bei salzen schreibt man das kation, also meist das metall zuerst, dann das anion. ob man das so muss weiß ich nicht, aber eigentlich dürfte das nix machen.
|
|
kermet4 - 38
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 12.2006
186
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:39 Uhr
|
|
bei kupfer kommen die d- elekrtonen dazu, d.h. die ersten drei "Schalen" sind voll und on der 4. sind 11 außenelektronen oder du kannst auch sagen [Ar] 3d104s1 wobei die 10 und die 1 im exponenten stehen
|
|
Keith_Flint - 30
Profi
(offline)
Dabei seit 05.2010
430
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 03.11.2010 um 17:53 Uhr
|
|
hab zwar jetzt nicht alles verstanden was gesagt wurde xD
Aber das was ich wissen wollte hab ich dank euch jetzt verstanden xD wer jetzt meinen Arbeitstisch mit Rechnungen und Elementzeichnungen sehen würde denkt ich spinn 
also dann Danke euch ^^
Safe the Jellyfish!!!
|
|
Legge - 38
Profi
(offline)
Dabei seit 10.2003
679
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 04.11.2010 um 11:24 Uhr
|
|
Zitat von kermet4: die anordnung also ch4 oder h4c ist egal, es hat sich eben so eingebürgert, dass man ch4 schreibt. da das aber ne stöchiometrische formel ist, die nur besagt, welche atome im molekül sind, ist die reihenfolge egal. ab c4h10 gibts sowiso isomere, da sagt die summenformel überhaupt nix über die struktur aus. bei salzen schreibt man das kation, also meist das metall zuerst, dann das anion. ob man das so muss weiß ich nicht, aber eigentlich dürfte das nix machen.
nicht ganz richtig, es ist wirklich egal, es kommt drauf an nach welcher schreibweise man das aufzählt.
bei kohlenwasserstoffen kann man z.b. die Hill-Formel verwenden, da kommt erst C dann H und der rest wird dem alphabet entsprächend aufgezählt.
somit bleibts bei CH4 wobei chloroform CHCl3 hat.
metalle werden bei der hill.schreibsweise (wenn ionisch) am ende mit *Na angefügt. da es aber meist für organische verbindungen gentzt wird kommt das seltener vor.
bei salzen selber werden da erst die Kationen (+), dann die Anionen (-) genannt, aber ne genaue regel kann ich dir nicht sagen
schau doch mal auf der HP von IUPAC nach, die regeln das ganze 
Ich höre Stimmen und sie mögen dich nicht!
|
|
[