Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 10.11.2009 um 19:50 Uhr
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Zitat von DjKoma: für den ersten "Ring" braucht man 1 Sechseck
für den zweiten Ring 6
für den dritten 12 ...
für den vierten Ring 24
insgesamt braucht man also bis zum 4. Ring 1+6+12+24=43 Sechsecke
f(i)=2^(i-1)*6-5
Stimmt so auch nicht. Die Anzahl der Sexagone nimmt um 6 zu und verdoppelt sich nicht :)
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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DjKoma - 39
Experte
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Geschrieben am: 10.11.2009 um 20:00 Uhr
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Zitat von Iluron: Zitat von DjKoma: für den ersten "Ring" braucht man 1 Sechseck
für den zweiten Ring 6
für den dritten 12 ...
für den vierten Ring 24
insgesamt braucht man also bis zum 4. Ring 1+6+12+24=43 Sechsecke
f(i)=2^(i-1)*6-5
Stimmt so auch nicht. Die Anzahl der Sexagone nimmt um 6 zu und verdoppelt sich nicht :)
Ok, da hab ich das ganze wohl zu kurz durchgespielt... vielleicht sollte man sich richtig damit beschäftigen und sich nicht neben anderen Aufgaben nur kurz damit befassen.
Schande über mein Haupt
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 10.11.2009 um 20:07 Uhr
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Zitat von DjKoma: Zitat von Iluron: Zitat von DjKoma: für den ersten "Ring" braucht man 1 Sechseck
für den zweiten Ring 6
für den dritten 12 ...
für den vierten Ring 24
insgesamt braucht man also bis zum 4. Ring 1+6+12+24=43 Sechsecke
f(i)=2^(i-1)*6-5
Stimmt so auch nicht. Die Anzahl der Sexagone nimmt um 6 zu und verdoppelt sich nicht :)
Ok, da hab ich das ganze wohl zu kurz durchgespielt... vielleicht sollte man sich richtig damit beschäftigen und sich nicht neben anderen Aufgaben nur kurz damit befassen.
Schande über mein Haupt 
Mach dir nichts drauß^^ Ich hatte neulich sogar einen Fehler im Denkprozess als es um eine simple Kürzung ging. Manchmal hat man einfach nen Knoten in der Socke.
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PsYcHo-Mojo - 35
Anfänger
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Geschrieben am: 10.11.2009 um 21:36 Uhr
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Die Formel lautet 3n²-3n+1, Beispiel:
Man hat nach der sechsten Schicht insgesamt 91 "Muttern"...
man setzt für das "n" eine 6 (wobei die 6 für die 6te Schicht steht) ein das wäre 3 x 6² - 3 x 6 + 1 = 91
wenn man für das "n" eine 7 einsetzt dann wären das 127 "Muttern"
für den rest bin ich zu faul
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 10.11.2009 um 23:03 Uhr
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Zitat von PsYcHo-Mojo: Die Formel lautet 3n²-3n+1, Beispiel:
Man hat nach der sechsten Schicht insgesamt 91 "Muttern"...
man setzt für das "n" eine 6 (wobei die 6 für die 6te Schicht steht) ein das wäre 3 x 6² - 3 x 6 + 1 = 91
wenn man für das "n" eine 7 einsetzt dann wären das 127 "Muttern"
für den rest bin ich zu faul 
3n² - 3n + 1 = 1 + 6 * Summe_(i=1)^(n) (i)
Hatten wir also beide Recht :)
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Legend_WeBeR - 34
Anfänger
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Geschrieben am: 10.11.2009 um 23:40 Uhr
Zuletzt editiert am: 10.11.2009 um 23:50 Uhr
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ich hab leider was anderes, also:
ich lese aus der angabe, dass das erste 6-Eck kein Kranz ist, dass heißt der erste Kranz besteht aus 6 6-Ecken.
Wenn man jetzt von vorne anfängt (sry, wenn die Schreibweiße der Rechnungen nicht exakt stimmt, aber werden die meisten von euch sicherlich eh nicht bemerken) haben wir 1 6-Eck für den Ausgangspunkt (wobei man heir spekulieren darf, ob der mitgerechnet werden soll, kann ich aus der Angabe nicht heraus lesen, aber ist ja eh nur eine Abweichung von 1) + 6 6-Ecke für den 1. Kranz + 12 6-Ecke für den 2. Kranz usw.
n = Anzahl der Kränze
=> 1 + 6 + 12 + 18 + 24 + ... + 6 * n
= 1 + 6 * ( 1 + 2 + 3 + ... + n )
da 1 + 2 + 3 + ...+ n die Summe der ersten n natürlichen Zahlen ist, kann man das umschreiben in 0,5 n^2 + 0,5 n (Formel kann man auf Wikipedia oder in einer Formelsammlung nachlesen)
=> 1 + 6 * ( 0,5 n^2 + 0,5 n )
= 1 + 3 n^2 + 3 n
für n = 2009
=> 1 + 3 * 2009^2 + 3 * 2009 = 12114271
im Vergleich das Ergebnis von Iluron = 12102217
aber wie gesagt liegt daran, wie man die Angabe versteht
Ich hoffe ich konnte helfen und sry für den langen Text, wollte es einfach so erklären, dass es auch diejenigen verstehen, die sonst nicht viel mit Mathe am Hut haben^^
no comment^^
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 11.11.2009 um 06:37 Uhr
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Zitat von Legend_WeBeR: ich hab leider was anderes, also:
ich lese aus der angabe, dass das erste 6-Eck kein Kranz ist, dass heißt der erste Kranz besteht aus 6 6-Ecken.
Wenn man jetzt von vorne anfängt (sry, wenn die Schreibweiße der Rechnungen nicht exakt stimmt, aber werden die meisten von euch sicherlich eh nicht bemerken) haben wir 1 6-Eck für den Ausgangspunkt (wobei man heir spekulieren darf, ob der mitgerechnet werden soll, kann ich aus der Angabe nicht heraus lesen, aber ist ja eh nur eine Abweichung von 1) + 6 6-Ecke für den 1. Kranz + 12 6-Ecke für den 2. Kranz usw.
n = Anzahl der Kränze
=> 1 + 6 + 12 + 18 + 24 + ... + 6 * n
= 1 + 6 * ( 1 + 2 + 3 + ... + n )
da 1 + 2 + 3 + ...+ n die Summe der ersten n natürlichen Zahlen ist, kann man das umschreiben in 0,5 n^2 + 0,5 n (Formel kann man auf Wikipedia oder in einer Formelsammlung nachlesen)
=> 1 + 6 * ( 0,5 n^2 + 0,5 n )
= 1 + 3 n^2 + 3 n
für n = 2009
=> 1 + 3 * 2009^2 + 3 * 2009 = 12114271
im Vergleich das Ergebnis von Iluron = 12102217
aber wie gesagt liegt daran, wie man die Angabe versteht
Ich hoffe ich konnte helfen  und sry für den langen Text, wollte es einfach so erklären, dass es auch diejenigen verstehen, die sonst nicht viel mit Mathe am Hut haben^^
Wenn ich mir das aber so ansehe, sehe ich einen kleinen Fehler. Du setzt das n deiner Gleichung als 2009. Damit hast du aber, wenn ich es richtig überblicke, die Anzahl der Ringe auf 2009 gesetzt. Es geht allerdings nicht um Ringe sondern um die Kränze, die mittels der Ringe errechnet werden sollen. Richtiger muss man also nicht das n mit 2009 gleichsetzen, sondern die komplette Summe.
Übrigens ist der Ausdruck:
=> 1 + 6 + 12 + 18 + 24 + ... + 6 * n
mit meinem
1 + 6 * Summe_(i=1)^n (i)
aquivalent.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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B3owu1f - 43
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.11.2009 um 11:08 Uhr
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Zitat von Legend_WeBeR: ich hab leider was anderes, also:
...
für n = 2009
=> 1 + 3 * 2009^2 + 3 * 2009 = 12114271
im Vergleich das Ergebnis von Iluron = 12102217
Na dann haben wir es. 12114271 ist die richtige Lösung. Bzw. 12114270 wenn man den Mittelpunkt weg lässt. Die wusste ich ja nur eben den Weg nicht mehr (kein Kommentar dazu )
Danke an alle!
Ein Gespräch setzt voraus, dass der andere Recht haben könnte!
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B3owu1f - 43
Halbprofi
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Geschrieben am: 11.11.2009 um 11:11 Uhr
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Zitat von Lerouxe: Bei mir ist Mathe jetzt zwar schon ewig her, aber ich wäre an die Sache eher geometrisch ran gegangen
Jedes Konstrukt aus den 6-Ecken kann man in 3 gleichgroße Parallelogramme n*(n-1) Einzelteilen + der Mittelmutter zerlegen.
Somit müsste die Gesamtanzahl bei 2009 Kränzen um die Mittelmutter ein 6-Eck der 2010 Ordnung sein.
Dies kann dann durch 3n² -3n +1 berechnet werden, also 3 Parallelogramme + Mittelmutter.
@ DjKoma:
Um ein Konstrukt mit 3 Ringen zu bilden brauchst Du insgesamt 19 6-Ecke und nicht 14
*Edit*
Um es zu verdeutlichen mal eine Grafik:
![[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]](http://www.mathematische-basteleien.de/maghex15.gif)
Auch schön gelöst
Ein Gespräch setzt voraus, dass der andere Recht haben könnte!
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Racoonbuck - 39
Halbprofi
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Geschrieben am: 16.12.2009 um 15:17 Uhr
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geht einfacher.
bei jedem ring vergrößert sich die anzahl, um 6 x die anzahl der ringe -1. Sprich bei 2000 ringe ist die anzahl: (zahl vonn 1999 Ringen) + 6 x 2000-1
Ich habe nicht die Spitze der Nahrungskette erklettert, um Gemüse zu essen.
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