Manolete  - 38
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 13:46 Uhr
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erstmal schließt darwinismus in keiner weiße einen intialen schöpfer, die evolutionstheorie erklärt nur wie es ab einem bestimmten zeitpunkt weiter ging und das sogar relativ gut und klar gibts da lücken und auf die paar stürzen sich die kreationisten immer wieder, was aber total lächerlich ist
am besten find ich persönlich dass sich kreationisten immer auf Wahrscheinlichkeiten berufen obwohl die die evolution belegen, denn es ist unmöglich (naja nahezu..da gibts statistische werte dafür..hab grad nur keine quelle) eine DNA mit der länge wie sie beim menschen vorkommt ohne fehler zu verdoppeln => mutation => evolution
und die aussage, dass es unwahrscheilnich sei, dass es so passiert sei, ist deshalb schwachsinnig weil man hier ein ereignis betrachtet das bereits geschehen ist und im nachhinein die wahrscheinlichkeit erst berechnet...am besten lässt sich das mit einem beispiel erklären...setzt dich mit einem würfel hin und würfel mal 100 mal, schreib auf was für zahlen du in welcher reihenfolge gewürfelt hast und rechne dazu die wahrscheinlichkeit aus (1,53*10^ -78 ...also auch sehr unwahrscheilich) was sagst dann deinem kumpel der sagt dass du niemals genau die zahlen gewürfelt hast weil das ja doch sehr unwahrscheinlich ist^^
und jetzt würfel nicht nur 100 mal sondern paar milliarden jahre lang... 
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Klischeepunk - 40
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 13:55 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.03.2009 um 14:08 Uhr
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Zitat von M16_Rifle: Zitat: achja der schöpfer hat auch so super ideen wie zum beispiel ablussleitung und fortpflanzung ins gleiche organ zu legen, sehr gut gemacht schöpfer,,,,
dann entwirf deine eigenen organe und lass sie dir einbauen wenn du klüger bist
und immer daran denken: Fluggeräte sind undenkbar und die Erde ist ne Scheibe.
Die Zeugen Jehovas sind übrigens wohl die denkbar schlechteste Referenz die du dir überhaupt aussuchen kannst.
achja wo wirs schon von organen ham:
http://www.netdoktor.de/News/Gezuechtet-Leber-und-Nerven-1103979.html
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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arathor
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 14:38 Uhr
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Zitat von rotzglocke: statistiken ergaben dass ein sehr grosser teil der naturwissenschaftler gläubig ist. muss sich anscheinend also nicht zwingend ausschliessen. die statistik wurde nicht in einem land, an einer uni durchgeführt sondern ist durchaus als repräsentativ anzuschauen.
klar, falls man auf dem niveau das hier herrscht diskutieren will, dann ist das anders, für beispiele muss man sich nur die geistigen ergüsse, die bis jetzt an tageslich flossen, anschauen.
gläubig heißt aber nicht zwangsläufig dass diese menschen dazu gezwungen sind sinnlose schöpfungsgeschichten zu glauben.
und das dazu aus einem buch das nachweislich(!) tausende übersetzungsfehler beinhaltet. viele sollten sich vllt mal gedanken machen ob die bibel (wenn man sie unbedingt nutzen will) eher metaphorisch zu verstehen ist und dieser "gott" die welt evtl. vllt gar nicht in 7 tagen "erklatscht" hat.
lg
Glaub nicht alles was Du denkst!
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rotzglocke - 42
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 15:42 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.03.2009 um 15:43 Uhr
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Zitat von arathor: Zitat von rotzglocke: statistiken ergaben dass ein sehr grosser teil der naturwissenschaftler gläubig ist. muss sich anscheinend also nicht zwingend ausschliessen. die statistik wurde nicht in einem land, an einer uni durchgeführt sondern ist durchaus als repräsentativ anzuschauen.
klar, falls man auf dem niveau das hier herrscht diskutieren will, dann ist das anders, für beispiele muss man sich nur die geistigen ergüsse, die bis jetzt an tageslich flossen, anschauen.
gläubig heißt aber nicht zwangsläufig dass diese menschen dazu gezwungen sind sinnlose schöpfungsgeschichten zu glauben.
und das dazu aus einem buch das nachweislich(!) tausende übersetzungsfehler beinhaltet. viele sollten sich vllt mal gedanken machen ob die bibel (wenn man sie unbedingt nutzen will) eher metaphorisch zu verstehen ist und dieser "gott" die welt evtl. vllt gar nicht in 7 tagen "erklatscht" hat.
lg
was denkst du, dass am tag des jüngsten gerichts die gräber aufgehen und die leichname gen himmel fliegen, weil das so in der bibel steht (evtl, ka ahnung)? -.- sry, aber wenn du über kindliche ansichten nicht herausgekommen bist, dann gibts hier keine grundlage weiterzudiskutieren. beschäftige dich mal mit theologie, dann wirst du merken dass es eben nicht so stumpf ist wie du es dir vorstellst. im übrigen bin ich eigtl kein verfechter der bibel oder allgemein des glaubens, aber da meine schwester theologie studiert, habe ich (dank meines naturwissenschaftlichen studiums auch relativ objektiven) einblick und kann dir bezeugen dass mehr dran ist als zu glauben dass jesus übers wasser gewandert ist.
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M16_Rifle - 35
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 17:11 Uhr
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Zitat: was denkst du, dass am tag des jüngsten gerichts die gräber aufgehen und die leichname gen himmel fliegen, weil das so in der bibel steht (evtl, ka ahnung)? -.- sry, aber wenn du über kindliche ansichten nicht herausgekommen bist, dann gibts hier keine grundlage weiterzudiskutieren. beschäftige dich mal mit theologie, dann wirst du merken dass es eben nicht so stumpf ist wie du es dir vorstellst. im übrigen bin ich eigtl kein verfechter der bibel oder allgemein des glaubens, aber da meine schwester theologie studiert, habe ich (dank meines naturwissenschaftlichen studiums auch relativ objektiven) einblick und kann dir bezeugen dass mehr dran ist als zu glauben dass jesus übers wasser gewandert ist.
wenn man über einen schöpfer redet dann ist nicht gleich damit die bibel gemeint es gibt auch andere religionen wie der judentum und der islam.(alle anderen religion sind erfunden und habe keine wichtigkeit)
Und wieso soll sich das kindisch anhören wenn man über den jüngsten tag redet.Das Universum ist so aufgebaut das Leben auf der Erde möglich ist und es expandiert immer noch also muss es einen Ziel haben.Man kann nicht einfach sagen das ganze ist evolution und das Leben hat keinen Zweck.Ausserdem hat die Natur kein Wille um das ganze zu organisieren.
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stefhoh - 35
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 17:50 Uhr
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Zitat von M16_Rifle: alle anderen religion sind erfunden und habe keine wichtigkeit
intolleranter gehts nicht oder?
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M16_Rifle - 35
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 17:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.03.2009 um 18:00 Uhr
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Zitat: intolleranter gehts nicht oder?
schonmal was von meinungsfreiheit gehört ?
wenn es dir halt gefällt selbstgebaute "Götter" anzubeten dann bitte.
Ausserdem sollte man diese erfundenen Religionen garnicht zu den Religionen zählen sondern unter "falsche Ideologien " verschieben
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stefhoh - 35
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 18:07 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.03.2009 um 18:10 Uhr
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nach der gleichen denkweise kannst du auch das christentum, judentum oder den islam als selbstgebaut bezeichnen
die bibel hat auch kein gott geschrieben sondern ist über jahrhunderte aus menschenhand entstanden. Ich hab nichts gegen Meinungsfreiheit aber wenn du was falsches erzählst nehm ich mir das recht dich drauf hinzuweisen
wenn du natürlcih intolleranz schön findest, herzlichen glückwunsch dann hast du die bibel ja bestens verstanden 
PS: ich bete keine selbstgebauten götter an... aber wenn du oder sonst jemand das macht habe ich kein problem damit ^^
hast du eigentlich einen handfesten beweiß dass irgendeine religion nicht erfunden wurde?
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rotzglocke - 42
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 18:17 Uhr
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Zitat von M16_Rifle:
wenn man über einen schöpfer redet dann ist nicht gleich damit die bibel gemeint es gibt auch andere religionen wie der judentum und der islam.(alle anderen religion sind erfunden und habe keine wichtigkeit)
Und wieso soll sich das kindisch anhören wenn man über den jüngsten tag redet.Das Universum ist so aufgebaut das Leben auf der Erde möglich ist und es expandiert immer noch also muss es einen Ziel haben.Man kann nicht einfach sagen das ganze ist evolution und das Leben hat keinen Zweck.Ausserdem hat die Natur kein Wille um das ganze zu organisieren.
das war nur beispielhaft. aber egal, ich erklärs dir gerne nochmal, vielleicht missverstehst du mich dann nicht. wenn man keine ahnung hat und behauptet theologen nehmen jedes wort in der bibel wortwörtlich, ohne genau zu wissen was theologen in echt den ganzen tag machen, dann ist das eben eine kindliche sichtweise.
das universum expandiert nicht immernoch weil es ein ziel hat, was ist denn das für ein schwachsinn? im universum herrscht eine "flache" geometrie und deshalb dehnt sich das universum stetig weiter aus. diese ausdehnung wird zwar anscheinend aufgrund von dunkler materie und deren kräfte schneller, aber die ausdehnung im grund hat damit nichts zu tun. einstein rechnete dies im übrigen aus (friedmann gleichungen und deren lösungen, es bestünde rechnerisch auch die möglichkeit das unser universum sphärisch oder hyperbolisch ist, aber da man im all keine dreiecke mit winkelsummen über oder unter 180° beobachtet ist das universum eben flach). jetzt hab ich den faden verloren, punkt ist das universum dehnt sich nicht aus weil es ein ziel hat.
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M16_Rifle - 35
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 18:21 Uhr
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ich red hier nicht von der bibel und ich weiss selber das die bibel verfälscht wurde und was weiss ich wieviele versionen davon gibt.
Und hätte die Bibel auch gar keine Wiedersprüche würde ich nicht daran glauben weil Gott keine Sohn hat (in ein paar jahren sagt man das er noch eine Tante und einen Opa hat).
Gott ist einzig und unabhängig aber alles von ihm abhängig.
Jeder weiss warum man diese "Gottes Sohn" geschichte erfunden hat ,damit man die Leute mit unwichtigeren sachen beschäftigt und damit es keine Verbote gibt im persönlichen Leben (Alkohol ,Sex vor der Ehe, Drogen, ....) , man geht dann Sontags einfach in die Kirche und Gottes Sohn löscht alle Sünden.
Wäre die Bibel nicht verfälscht worden ,würde es kein Islam(Koran) geben weil beide von der selben Quelle kommen.Der Koran ist nur das letzte update und zwar für alle Menschen.
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M16_Rifle - 35
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 18:25 Uhr
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Zitat: hast du eigentlich einen handfesten beweiß dass irgendeine religion nicht erfunden wurde?
Wie kann meine religion erfunden sein wenn da kein einziger wiederspruch zu finden ist ?
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rotzglocke - 42
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 18:28 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.03.2009 um 18:31 Uhr
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vernünftiger wäre eher anzunehmen dass die bibel samt der gottes sohn geschichte erfunden wurde um gesetze zu etablieren die mit dem gewissen, bzw der angst um ein leben in der hölle arbeiten. wozu den ganzen krempel einführen, wenn der seinn wie du sagst darin liegt alles auszuhebeln da man ja sowieso wöchentlich die absolution bekommt? oder denkst du preister waren damals in echt spione die nur monatlich die gebeichteten sünden wietergeleitet haben? sry aber deine argumentation ist etwas dünn.
edit: wurde dir gesagt dass deine religion widerspruchsfrei ist, oder bist du dem selber nachgegangen? vom klang her würdei ch eher ersteres tippen, aber mir ist das ganze eh egal. von mir aus kann jeder glauben was er will, solange er nicht fanatisch wird und andere gefährdet.
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stefhoh - 35
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 19:04 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.03.2009 um 19:05 Uhr
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Zitat von M16_Rifle: Zitat: hast du eigentlich einen handfesten beweiß dass irgendeine religion nicht erfunden wurde?
Wie kann meine religion erfunden sein wenn da kein einziger wiederspruch zu finden ist ?
was ist denn genau deine religion? Islam?
wenn du sagst dass der koran nur das letze update ist heißt das ja noch nicht vollkommenheit...
oder warst du nicht erst eher beim "intelligent design"?
das ist aber in der tat sehr widersprüchlich....
bis jetzt kritisierst du hauptsächlich, sag doch mal lieber was du denn so wahrhaftiges glaubst, das keinen widerspruch duldet....
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Steffente - 39
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 19:20 Uhr
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Zitat von M16_Rifle: Zitat: hast du eigentlich einen handfesten beweiß dass irgendeine religion nicht erfunden wurde?
Wie kann meine religion erfunden sein wenn da kein einziger wiederspruch zu finden ist ?
Wo war dein Gott in Auschwitz? Wo in Verdun ?
Nebenbei nicht reduzierbare komplexität ist ein Merkmal, welches auch in der Naturwissenschaft vorhanen ist. Wenn du das nicht glaubst befasse dich einmal mit Fraktalen
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M16_Rifle - 35
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Geschrieben am: 28.03.2009 um 19:23 Uhr
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Zitat: wurde dir gesagt dass deine religion widerspruchsfrei ist, oder bist du dem selber nachgegangen? vom klang her würdei ch eher ersteres tippen, aber mir ist das ganze eh egal. von mir aus kann jeder glauben was er will, solange er nicht fanatisch wird und andere gefährdet.
natürlich bin ich selber nachgegangen sont würde ich ja meine religion nicht ernst nehmen ,ausserdem glaub ich den leuten hier eh nichts weil die einfach zuviele lügen erfinden.Irgendwann fragt sich doch jeder warum er überhaupt lebt oder ?
ich kann dir ein haufen zitate von ehemaligen christen ,juden ,buddhisten und andere(auch wissenschaftler) geben die dir über das ganze mehr mehr sagen.
Aber wie man hier sehen kann will einfach keiner was mit religion zu tun haben und sie selber wissen auch warum ,aber dieser hochmut wird beim letzten atemzug aufhören.
Und wieso sollte ich meine Religion für unrealistisch halten ? was verlangt den mein Gott den so schwieriges von mir ? Ich soll halt nur an ihn glauben , ein paar mal am tag beten ,almosen zahlen (wenn ich arbeite ) ,pilgerfahrt machen wenn möglich und einmal im jahr fasten und sich an die überhaupt nicht schweren regeln halten mehr nicht
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