Phipsil  - 40
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Geschrieben am: 26.02.2007 um 22:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 27.02.2007 um 15:28 Uhr
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Zitat von derbayer:
naja zurück zum thema, fakt ist wir sind eine demokratie somit ist also jeder deutsche bürger ein teil vom staat........
manche müssen es erst lernen was...
vielleicht kann ich cymru helfen... ein staat besteht immer aus einem staatsvolk einem staatsgebiet und einer staatsgewalt. eine gesellschaft kann folglich nur eines der drei bestandteile sein und somit ist die gesellschaft zwar ein wichtiger teil des staates aber eben nicht alles.
und zum thema: ich würde es begrüßen wenn der paragraph abgeschafft würde.
es ist meiner meinung nach nicht aufabe des staates soetwas aus moralischer sicht unter strafe zu stellen und auch über das risiko über eine behinderung wurde hier ja schon ein gegenbeispiel geliefert das wohl kaum irgendwann unter strafe stehen wird. soweit verstehe ich also nicht welches unrecht der tat mit einer so hohen strafe bestraft werden muss...
edit: dem letzten satz einen sinn gegeben
#phipsil ab.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 27.02.2007 um 11:09 Uhr
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Zitat von Phipsil: [und zum thema: ich würde es begrüßen wenn der paragraph abgeschafft würde.
es ist meiner meinung nach nicht aufabe des staates soetwas aus moralischer sicht unter strafe zu stellen und auch über das risiko über eine behinderung wurde hier ja schon ein gegenbeispiel geliefert das wohl kaum irgendwann unter strafe stehen wird. soweit verstehe ich also das welches unrecht der tat mit einer so hohen strafe bestraft werden muss...
Dankeschön 
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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derbayer - 40
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Geschrieben am: 27.02.2007 um 15:06 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von derbayer:
naja zurück zum thema, fakt ist wir sind eine demokratie somit ist also jeder deutsche bürger ein teil vom staat........
manche müssen es erst lernen was...
vielleicht kann ich cymru helfen... ein staat besteht immer aus einem staatsvolk einem staatsgebiet und einer staatsgewalt. eine gesellschaft kann folglich nur eines der drei bestandteile sein und somit ist die gesellschaft zwar ein wichtiger teil des staates aber eben nicht alles.
und zum thema: ich würde es begrüßen wenn der paragraph abgeschafft würde.
es ist meiner meinung nach nicht aufabe des staates soetwas aus moralischer sicht unter strafe zu stellen und auch über das risiko über eine behinderung wurde hier ja schon ein gegenbeispiel geliefert das wohl kaum irgendwann unter strafe stehen wird. soweit verstehe ich also das welches unrecht der tat mit einer so hohen strafe bestraft werden muss...
es ist eben schwierig die sache mit dem inzest.
auf der einen seite geht es niemanden was an wenn sich 2 leute lieben. aber auf der anderen seite geht es der gesellschaft schon was an wenn da 2 geschwister ein behindertes kind bekommen obwohl sie schon vor der geburt wussten das die möglichkeit das ihr kind behindert ist um einiges höher ist als bei jeder anderen schwangerschaft. und was sie dem kind antun, jetzt mal abgesehen von der behinderung, allein auf psychischer ebene, ich glaub jedem menschen würde das was ausmachen zu erfahren das seine eltern geschwister sind zumindest später wenn man in der pupertät ist. deswegen ist sowas meiner meinung nach unverantwortlich, da ist es dann gut das der staat indem fall das jugendamt einschreitet und die kinder zu einer pflege familie bringt.
aber ob die beiden nun dafür bestraft werden sollen, das weiß ich nicht auf der anderen seite bin ich dafür auf der anderen seite dagegen denn liebe zu bestrafen ist ja auch was unmoralisches.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 27.02.2007 um 15:50 Uhr
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Zitat von derbayer: es ist eben schwierig die sache mit dem inzest.
auf der einen seite geht es niemanden was an wenn sich 2 leute lieben. aber auf der anderen seite geht es der gesellschaft schon was an wenn da 2 geschwister ein behindertes kind bekommen obwohl sie schon vor der geburt wussten das die möglichkeit das ihr kind behindert ist um einiges höher ist als bei jeder anderen schwangerschaft. und was sie dem kind antun, jetzt mal abgesehen von der behinderung, allein auf psychischer ebene, ich glaub jedem menschen würde das was ausmachen zu erfahren das seine eltern geschwister sind zumindest später wenn man in der pupertät ist. deswegen ist sowas meiner meinung nach unverantwortlich, da ist es dann gut das der staat indem fall das jugendamt einschreitet und die kinder zu einer pflege familie bringt.
aber ob die beiden nun dafür bestraft werden sollen, das weiß ich nicht auf der anderen seite bin ich dafür auf der anderen seite dagegen denn liebe zu bestrafen ist ja auch was unmoralisches.
Endlich sind wir auf der selben Ebene. Ich sehe es auch als kleine Zwickmühle.
Du darfst es moralisch verdammen. Das tut der Großteil der Bevölkerung (behaupte ich jetzt einfach). Dennoch sollte man -wie du es ja sagst- Liebe nicht bestrafen. Der Staat sollte das Recht auf Eigenverantwortung und Selbstbestimmung hier respektieren.
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derbayer - 40
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Geschrieben am: 27.02.2007 um 16:12 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von derbayer: es ist eben schwierig die sache mit dem inzest.
auf der einen seite geht es niemanden was an wenn sich 2 leute lieben. aber auf der anderen seite geht es der gesellschaft schon was an wenn da 2 geschwister ein behindertes kind bekommen obwohl sie schon vor der geburt wussten das die möglichkeit das ihr kind behindert ist um einiges höher ist als bei jeder anderen schwangerschaft. und was sie dem kind antun, jetzt mal abgesehen von der behinderung, allein auf psychischer ebene, ich glaub jedem menschen würde das was ausmachen zu erfahren das seine eltern geschwister sind zumindest später wenn man in der pupertät ist. deswegen ist sowas meiner meinung nach unverantwortlich, da ist es dann gut das der staat indem fall das jugendamt einschreitet und die kinder zu einer pflege familie bringt.
aber ob die beiden nun dafür bestraft werden sollen, das weiß ich nicht auf der anderen seite bin ich dafür auf der anderen seite dagegen denn liebe zu bestrafen ist ja auch was unmoralisches.
Endlich sind wir auf der selben Ebene. Ich sehe es auch als kleine Zwickmühle.
Du darfst es moralisch verdammen. Das tut der Großteil der Bevölkerung (behaupte ich jetzt einfach). Dennoch sollte man -wie du es ja sagst- Liebe nicht bestrafen. Der Staat sollte das Recht auf Eigenverantwortung und Selbstbestimmung hier respektieren.
man sollte es vlielleicht so regeln um die kinder aus so einer beziehung zu schützen (seelisch meine ich) das sie gleich nach der geburt zu einer pflegefamilie kommen, das ist zwar auch schlimm für das kind aber besser als wenn es später nen psychischen schaden hat.
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 28.02.2007 um 11:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 28.02.2007 um 11:54 Uhr
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Naja schon verständlich das man dies nun legaliesieren will. Nachdem fast sämtliche Sexuellen Extreme erlaubt sind, brauchen manche halt die Extraportion Perversion. Und nein ich würde dies nicht legaliesieren. Aber das Volk wird ja in solchen fällen nicht gefragt. Dafür haben wir ja unsere Volksvertreter..
oder soll ich sagen gewählten Diktatoren welche nur eine wahre Aufgabe haben: "Neue wege zum Auspressen des Volkes finden."
Naja in dem Fall können sie ja auch mal wieder mit belanglosem Steuergelder verschwenden. Diese Assifamilie aus Bruder + Schwester (wie in irgendeinem Post genannt) gehört mitsamt ihren 4 behindikindern für immer weggesperrt^^
4 words 4 u STFU!
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 28.02.2007 um 16:47 Uhr
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Zitat von Kacknvb: Naja schon verständlich das man dies nun legaliesieren will. Nachdem fast sämtliche Sexuellen Extreme erlaubt sind, brauchen manche halt die Extraportion Perversion.
Solche intoleranten Zeitgenossen wie du sind die wahre Gefahr für die Gesellschaft. Solche sollten weggesperrt werden!
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 28.02.2007 um 22:01 Uhr
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Zitat von Cymru: Solche intoleranten Zeitgenossen wie du sind die wahre Gefahr für die Gesellschaft. Solche sollten weggesperrt werden!
Ich muss nicht jede Perverse neigung tolerieren.
Soso ich bin ne Gefahr ür die Gesellschaft.. aber keine Sorge nicht ich bin euer Feind, sondern ihr seid meine Feinde ;>
4 words 4 u STFU!
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Phipsil - 40
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Geschrieben am: 28.02.2007 um 22:48 Uhr
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Zitat von Kacknvb: Zitat von Cymru: Solche intoleranten Zeitgenossen wie du sind die wahre Gefahr für die Gesellschaft. Solche sollten weggesperrt werden!
Ich muss nicht jede Perverse neigung tolerieren.
Soso ich bin ne Gefahr ür die Gesellschaft.. aber keine Sorge nicht ich bin euer Feind, sondern ihr seid meine Feinde ;>
beruhigend zu wissen!
aber welche schlimmen perversinen sind denn legalisiert?
#phipsil ab.
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derbayer - 40
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Geschrieben am: 01.03.2007 um 13:25 Uhr
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Zitat von Phipsil: Zitat von Kacknvb: Zitat von Cymru: Solche intoleranten Zeitgenossen wie du sind die wahre Gefahr für die Gesellschaft. Solche sollten weggesperrt werden!
Ich muss nicht jede Perverse neigung tolerieren.
Soso ich bin ne Gefahr ür die Gesellschaft.. aber keine Sorge nicht ich bin euer Feind, sondern ihr seid meine Feinde ;>
beruhigend zu wissen!
aber welche schlimmen perversinen sind denn legalisiert?
ich denk mal er ist katholik 
ach ich liebe die katholische kirche
wenn es nach der gehen würde müssten wir alle beim sex an gott denken (obwohl es keinen gott gibt  )
naja zurück zum thema die frage ist ja was ist krank-pervers und was nicht...
ich bin der meinung es ist nur dann krank-pervers wenn leute dabei zu schaden kommen in dem falls das kind
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 01.03.2007 um 13:53 Uhr
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Zitat von Kacknvb: aber keine Sorge nicht ich bin euer Feind, sondern ihr seid meine Feinde ;>
geistige Duelle machen hier wohl wenig Sinn...
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Kacknvb - 47
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Geschrieben am: 01.03.2007 um 16:30 Uhr
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Und nein ich bin auch kein Katholik.. oder doch stop mal meine Konfession ist Katholisch. Aber an eine übernatürliche Wesenheit glauben? nein.
Wiso bin ich noch in der kirche? Zu faul zum austreten.
Zitat von Cymru: Zitat von Kacknvb: aber keine Sorge nicht ich bin euer Feind, sondern ihr seid meine Feinde ;>
geistige Duelle machen hier wohl wenig Sinn...
was soll ich mich mit dir geistig Duellieren? Ich schrieb meine Meinung, du schriebst deine. Und gut ist. Aber wie ich foren liebe, immer schön die Aussagen anderer aus dem Kontext reisen. :rolleyes:
Nur weil da jetzt irgendwer sich in seinen rechten beschränkt fühlt weil er kein Inzest machen darf soll man bestehende Moralische Grundsätze über den haufen werfen?
Und wenn schon, mir gleich ob die sich lieben. Die können hinter ihren türen tun und lassen was sie wollen. Sie sollen aber nicht mich und die öffentlichkeit belästigen. Denn auf einzelschicksale wird nirgendwo Rücksicht genommen. Wiso also bei solch einer Perversion? Der nächste kommt dann her und will seine 18 Jährige tochter heiraten. gehts noch?
Denkt einfach mal an die allgemeinen Folgen und nicht nur an diese 2 Abgestürzten Einzelschicksale.
4 words 4 u STFU!
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R-Go - 37
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Geschrieben am: 01.03.2007 um 16:56 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von derbayer: der staat bzw die gesellschaft muss nämlich auch an sich denken und dafür sorgen das wir "gesunde" nachkommen haben,[..]
Ist es wirklich die Aufgabe desStaates für gesunden Nachwuchs zu sorgen? Ic bezweifle das!
Insgesamt gesehen ist es in Deutschland so, dass er Staat Straftaten verfolgt. Straftaten sind solche Taten, die anderen schaden. Das ist aber in diesem Fall in meinen Augen nicht gegeben.
Das es trotzdem nicht gut ist bzw. schlichtweg gegen die Moral sollte jedem bewusst sein. Ansonsten halte ich die sexuelle Freheit und die Entscheidungsfreiheit jedes Bürgers für sehr wichtig.
Das ist meines Erachtens ein falscher Denkansatz. Zum einen schadet ein Inzest-Paar das Kinder kriegt selbigem allein schon. Außerdem ist es mit die allerwichtigste Aufgabe vom Staat die Grundlagen für gesunden Nachwuchs zu legen -und die wären duch Inzest mit Sicherheit nicht gegeben.
Die Gesetze bestrafen nur teilweise Taten, die anderen Schaden. Oder warum ist dann ein "unerlaubter Schwangerschaftsabbruch" strafbar oder der Besitz von Drogen? Ich schade doch niemandem wenn ich x Kilo Rauschgift nur bei mir hab.
Das von dir angesprochene Schema wäre die freie Marktwirtschaft (Nachtwächterstaat), wir haben aber eine soziale Marktwirtschaft in der der Staat die rechtlichen Rahmenbedingungen vorgibt - und dazu gehört meiner Meinung nach auch der Inzest-Paragraph, der meiner Meinung nach aufrecht erhalten werden muss.
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 01.03.2007 um 18:46 Uhr
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Zitat von R-Go: Die Gesetze bestrafen nur teilweise Taten, die anderen Schaden. Oder warum ist dann ein "unerlaubter Schwangerschaftsabbruch" strafbar oder der Besitz von Drogen? Ich schade doch niemandem wenn ich x Kilo Rauschgift nur bei mir hab.
Ein Schwangerschaftsabbruch ab einem bestimmten Alter bedeutet ja den Mord an einem bereits lebensfähigen Wesen. Deswegen schadet man jemandem.
Das Drogen verboten sind, ist sicher ein Beispiel, dass aus der Reihe fällt, da gebe ich dir Recht.
Dennoch will ich wiederholen, dass man dann auch Frauen über 40 verbieten müsste, Kinder zu bekommen. In diesem Alter haben wir ein ähnlich hohes Risiko, dass die Neugeborenen mit Behinderung auf die Welt kommen. Denn auch bei Inzest ist ja nicht gesagt, dass das Kind behindert auf die Welt kommt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 35
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Geschrieben am: 01.03.2007 um 18:49 Uhr
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Zitat von R-Go: Die Gesetze bestrafen nur teilweise Taten, die anderen Schaden. Oder warum ist dann ein "unerlaubter Schwangerschaftsabbruch" strafbar oder der Besitz von Drogen? Ich schade doch niemandem wenn ich x Kilo Rauschgift nur bei mir hab.
Ein Schwangerschaftsabbruch ab einem bestimmten Alter bedeutet ja den Mord an einem bereits lebensfähigen Wesen. Deswegen schadet man jemandem.
Das Drogen verboten sind, ist sicher ein Beispiel, dass aus der Reihe fällt, da gebe ich dir Recht.
Dennoch will ich wiederholen, dass man dann auch Frauen über 40 verbieten müsste, Kinder zu bekommen. In diesem Alter haben wir ein ähnlich hohes Risiko, dass die Neugeborenen mit Behinderung auf die Welt kommen. Denn auch bei Inzest ist ja nicht gesagt, dass das Kind behindert auf die Welt kommt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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