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Piratenpartei

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Dulma - 31
Anfänger (offline)

Dabei seit 07.2013
10 Beiträge

Geschrieben am: 04.07.2013 um 13:17 Uhr

Ich halte diese Pyrotechnik für hochgefährlich und wundere mich immer wieder, weshalb dahingehend noch keine Unfälle geschehen sind.

Mich würden aber mal die Argumente interessieren, mit denen die Piraten eine Legalisierung der Dinge begründen wollen.
Kraftpaket - 41
Experte (offline)

Dabei seit 06.2005
1004 Beiträge
Geschrieben am: 07.07.2013 um 14:24 Uhr

Piraten - im Niemandsland auf Grund gelaufen.

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Kraftpaket, ... mehr anzeigen

alien2000
Experte (offline)

Dabei seit 04.2006
1275 Beiträge

Geschrieben am: 07.07.2013 um 14:36 Uhr


Ja, Merkel for Kaiser, Yeah.
Aber immernoch wähle ich selber und das ist alternativlos.

Wir Sind Hier

_Marillion_ - 19
Profi (offline)

Dabei seit 05.2007
492 Beiträge

Geschrieben am: 07.07.2013 um 14:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.07.2013 um 14:58 Uhr

auf Grund gelaufen?
Würde ich noch nicht sagen - bis zur BTW kann sich noch einiges ändern, gerade bei den Parteien, die noch nicht sicher einziehen (FDP, Piraten, Afd) - sind aktuell alle unter der 5%-Hürde, aber doch größer als andere Kleinparteien -, wird's vermutlich spannend werden, wenn diese halbwegs im Wahlkampf auf sich aufmerksam machen können.
Was man dann vom Ergebnis hält, bleibt jedem selbst überlassen...

Chaos ist voll in Ordnung

le_mon - 31
Experte (offline)

Dabei seit 02.2011
1771 Beiträge

Geschrieben am: 07.07.2013 um 15:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.07.2013 um 23:37 Uhr

Ich werde diesmal wohl nach Ausschlussverfahren wählen:

CDU kommt nicht in Frage, Club Deutscher Unternehmer, Frau Merkel und ihre Bande sitzen alle Themen aus, be-sitzen keine Eier, sich in einem Thema konsequent FÜR das Volk einzuseitzen.

SPD scheint mir momentan einfach nicht in der Lage, klar Stellung zu beziehen und Argumentiert nur um Wählerstimmen zu ergattern, richtige Politik und die Vertretung der Interessen traue ich ihnen nicht zu.

FDP- muss ich noch was dazu schreiben?

AfD - Was sich da an konservativen, vielleicht auch rechten einstellungen tummelt, bringt mich zum Brechen.

Grüne - Auf Landesebene mögen sie das vielleicht noch gut machen, aber die Damen und Herren Bundespolitiker sind weit ab von dem, was mal der grüne Grundgedanke war.

Linke - An sich gute Ideen, aber hin und wieder doch etwas zu utopisch und aus der Luft gegriffene Argumente.

Somit bleiben nur die Piraten.
Eigentlich finde ich es gar eine Tugend, dass sie sich momenten nicht versuchen, ständig in den Mittelpunkt zu stellen. Spricht dafür, dass sie auf dem Boden bleiben und erst überlegen, bevor wild mit Parolen um sich geworfen wird.

Sie vertreten nicht alle Themen und setzen sich nur mit denen auseinander, wovon sie denken, dass sie Ahnung haben. Sie maßen sich nicht an, die besten zu sein. Das mag ich.

Seit Jahren ist die deutsche Politik zum Kopfschütteln, egal wer ran durfte. Da wird es Zeit, jemanden zu wählen, der neue Ideen vertritt, neue Aspekte einbringt und der sich nicht für den Besten hält, sondern in seinen Bereichen versucht, das Beste zu geben.

Den Piraten traue ich das am ehesten zu.

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-miep-, bredator, ZuGuttenberg, guckkuck, ... mehr anzeigen

DeKuba
Profi (offline)

Dabei seit 02.2012
887 Beiträge

Geschrieben am: 08.07.2013 um 13:11 Uhr

Zitat von Sundown73:

Zitat von bockwurst82:


Ja, aber das ist eben nur deine Meinung. Das ist noch kein Grund für ein Verbot.
Wäre alles Verboten was ich dämlich finde...

Ein echter Grund ist die Sicherheit. Aber wenn sich eine Möglichkeit bietet, das ganze sicher abzubilden, wo ist dann das Problem?


Es ist auch die Meinung des DFBs, der Vereine!

Wenn Du einige Spiele in der letzten Zeit beobachtet hast, du wirst auch Du zugeben müssen, als die Pyros gezündet wurden war ersteinmal die Stimmung im Arsch. Zum Beispiel DFB Pokal Halbfinale Stuttgart - Freiburg. Warum hat das ganze Stadion gebuht als die Pyros abgefackelt wurden? Es war definiv die Mehrheit. Das Paradebeispiel Berlin gegen Düsseldorf braucht man nicht zu erwähnen.

Für mich ist es einfach Kindergarten Pyros im Stadion abzubrennen. Die Dinger gibt es für paar Euro zu kaufen und toll. Zu mehr reicht es bei den "Fans" leider nicht. Es gäbe genügend andere Möglichkeiten die Stimmung im Stadion anzuheben.

Klar Verbote sind doof. Aber die gibt es auch für Vuvuzelas. Was ist wenn ne Gruppe von 50 Afrikanern in Zukunft in deutschen Stadien für Stimmung sorgen will. Sollen dann der DFB und die Vereine noch Zonen einrichten in denen 90 Minuten getrötet werden darf?

Man kann viel fordern, aber letztendlich bestimmt der DFB die Spielregeln.


Ja und die Ultras sind wieder die bösen. Wir können auch gleich die Aktiven Fanszenen zerstören und die Stehplätze in Sitzplätze umwandeln. Weil gehts nach dem DFB wär das alles schon geschehen, aber da hab zum Glück noch die Vereine ihre Finger im Spiel damit das nicht passiert.
Aber manche Vereine am Beispiel von Bayern wollen nur noch "Kunden" im Stadion haben die vorm Spiel vielleicht im Fanshop einkaufen sich ne Stadionwurst und ein Getränk holen und sich brav und ruhig hinsetzen und mit den bereitgestellten Klatschpappen interagieren, d.h. keine Fangesänge, Choreos, Fahnen usw. sind von der Vereinsführung erwünscht. Wer soll da noch stimmung machen?!

Zur Pyrotechnik. Vor Jahren hat das keinen gejuckt ob da Pyro war oder nicht und nach dem Vorfall in Düsseldorf ist plötzlich jeder dagegen, selbst die die es davor nichtmal im ansatz gejuckt hat.

Ich bin ein Bösewicht, drum schlag ich dir ins Gesicht!

Brummbaer72 - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2013
126 Beiträge
Geschrieben am: 08.07.2013 um 20:27 Uhr
Zuletzt editiert am: 08.07.2013 um 20:48 Uhr

Zitat von DeKuba:

Zitat von Sundown73:

Zitat von bockwurst82:


Ja, aber das ist eben nur deine Meinung. Das ist noch kein Grund für ein Verbot.
Wäre alles Verboten was ich dämlich finde...

Ein echter Grund ist die Sicherheit. Aber wenn sich eine Möglichkeit bietet, das ganze sicher abzubilden, wo ist dann das Problem?


Es ist auch die Meinung des DFBs, der Vereine!

Wenn Du einige Spiele in der letzten Zeit beobachtet hast, du wirst auch Du zugeben müssen, als die Pyros gezündet wurden war ersteinmal die Stimmung im Arsch. Zum Beispiel DFB Pokal Halbfinale Stuttgart - Freiburg. Warum hat das ganze Stadion gebuht als die Pyros abgefackelt wurden? Es war definiv die Mehrheit. Das Paradebeispiel Berlin gegen Düsseldorf braucht man nicht zu erwähnen.

Für mich ist es einfach Kindergarten Pyros im Stadion abzubrennen. Die Dinger gibt es für paar Euro zu kaufen und toll. Zu mehr reicht es bei den "Fans" leider nicht. Es gäbe genügend andere Möglichkeiten die Stimmung im Stadion anzuheben.

Klar Verbote sind doof. Aber die gibt es auch für Vuvuzelas. Was ist wenn ne Gruppe von 50 Afrikanern in Zukunft in deutschen Stadien für Stimmung sorgen will. Sollen dann der DFB und die Vereine noch Zonen einrichten in denen 90 Minuten getrötet werden darf?

Man kann viel fordern, aber letztendlich bestimmt der DFB die Spielregeln.


Ja und die Ultras sind wieder die bösen. Wir können auch gleich die Aktiven Fanszenen zerstören und die Stehplätze in Sitzplätze umwandeln. Weil gehts nach dem DFB wär das alles schon geschehen, aber da hab zum Glück noch die Vereine ihre Finger im Spiel damit das nicht passiert.
Aber manche Vereine am Beispiel von Bayern wollen nur noch "Kunden" im Stadion haben die vorm Spiel vielleicht im Fanshop einkaufen sich ne Stadionwurst und ein Getränk holen und sich brav und ruhig hinsetzen und mit den bereitgestellten Klatschpappen interagieren, d.h. keine Fangesänge, Choreos, Fahnen usw. sind von der Vereinsführung erwünscht. Wer soll da noch stimmung machen?!

Zur Pyrotechnik. Vor Jahren hat das keinen gejuckt ob da Pyro war oder nicht und nach dem Vorfall in Düsseldorf ist plötzlich jeder dagegen, selbst die die es davor nichtmal im ansatz gejuckt hat.


Sorry Kuba aber ich muss dich einfach berichtigen weil du einfach einen Stuss labberst und Sachen in einen Pott schmeißt die nicht zusammen gehören.

Dass es bald keine Stehplätze mehr gibt, falls die Randale einhalten hat NICHT der DFB gefordert wie du sagst, sondern die Innenminister von Bund und Länder.

Der DFB hat dann gemeinsam mit den Innenministern einen Maßnahmenkatalog entwickelt in Zusammenarbeit mit den Fanbetreuern der 1. / 2. und 3. Bundesliga!

Soviel mal zu den Fakten die hier einfach den Tatsachen entsprechen. Bitte nächstemal gründlicher oder besser recherchieren.

Nun zum Thema Pyro:

1. tes Beispiel: Fußball ist ein Freizeitevent wo sich Erwachsene als auch zahlreiche Kinder und Mütter im Stadion befinden. Findest du es verantwortungsvoll wenn solche Teile gezündet werden, sagen wir im Oberrang eine Stadions und wie es der Zufall so will, fliegt so eine Leuchtfakel runter in der Unterrang?

2.tes Beispiel: Du meinst bestimmte Blocks oder bestimmte Bereiche im Stadion können dafür genutzt werden? Na ganz toll und es gibt immer eine Handvoll Vollidioten, die dann die Pyro in den gegnerischen Block schmeißen.

3.tes Beispiel: Du kennst schon die Architektur von den Stadien oder? Gerade in der 1. und 2. Liga sind dass zum größten Teils, Arenen, sprich der Rauch befindet sich in der Arena und es dauert bis dieser abgezogen ist, da kannst nicht mal kurz ein Fenster öffnen damit der Rauch rauszieht.


Mein persönliches Fazit: Wer meint durch Pyro wird die Stimmung besser oder gar das Pyro Stimmung erzeugt ist schief gewickelt. Es ist und bleibt gefährlich. Der Nutzen und der Zweck von Pyro-Leuchtkörpern wurde sicherlich nicht dafür entwickelt um diese im Stadion abzufackeln.


PS du hast Düsseldorf als Beispiel aufgeführt und dass dies der alleinige Grund für diese Debatte ist. Das ist auch FALSCH! Schau mal über den Tellerrand hinaus zB wenn Rapied Wien gegen Sturm Graz spielt. Was da im Stadion abgeht in Sachen Pyro etc. ist abnormal und es gibt zahlreiche verletzte. Es muss nicht immer erst was passieren, bevor man handelt. Somit finde ich es absolut richtig von Politik und dem DFB zu fordern, damit Pyro eben NICHT legalisiert wird.

Gruß

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Sundown73, ... mehr anzeigen

Sundown73 - 52
Experte (offline)

Dabei seit 01.2006
1570 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2013 um 09:12 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.07.2013 um 09:16 Uhr

Zitat von DeKuba:

ruhig hinsetzen und mit den bereitgestellten Klatschpappen interagieren, d.h. keine Fangesänge, Choreos, Fahnen usw. sind von der Vereinsführung erwünscht. Wer soll da noch stimmung machen?!

Zur Pyrotechnik. Vor Jahren hat das keinen gejuckt ob da Pyro war oder nicht und nach dem Vorfall in Düsseldorf ist plötzlich jeder dagegen, selbst die die es davor nichtmal im ansatz gejuckt hat.


Für Fangesänge braucht es keine Pyros!
Fürs Klatschen braucht es keine Pyros!
Fürs Stimmung machen im Stadion braucht es keine Pyros!

Auch vor dem Düsseldorf spielen waren Pyros verboten!

Wie gesagt, wenn Dir Pyros wichtig sind, dann mach eine Gartenparty bei Dir mit Pyros, aber im Stadion brauche ich solche Dinger nicht. Und bei DFB Pokal Spiel Stuttgart gegen Freiburg, da war die Stimmung erstmal hin nachdem ein paar Chaoten die Pyros gezündet hatten und die Hälfte des Stadions erstmal im Nebel versank.

Deswegen macht Stimmung im Stadion mit Gesängen, Klatschen und Jubel, aber bitte ohne Pyros!

In anderen Ländern gehören Pyros vielleicht dazu, aber in Deutschland eben nicht, weil solche Nachrichten muss es in Deutschland nicht geben!

14-jähriger Fan von Pyro-Rakete getötet

GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73

Barmonster - 40
Champion (offline)

Dabei seit 07.2005
3952 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2013 um 09:54 Uhr

ich weiß nicht, ob es schon diskutiert wurde, aber hier mal ein Gedanke von mir, den ich hier noch nicht gelesen habe. Wenn man das zünden von Feuerwerkskörpern in Stadien aus gesundheitlichen und sicherheitstechnischen Gründen verbiedet, muss man dann nicht auch konsequenter weise das Abfeuern von Feuerwerkskörpern auf Sylvesterparties verbieten?

Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!

bockwurst82 - 42
Champion (offline)

Dabei seit 08.2003
6884 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2013 um 10:32 Uhr

Zitat von Barmonster:

ich weiß nicht, ob es schon diskutiert wurde, aber hier mal ein Gedanke von mir, den ich hier noch nicht gelesen habe. Wenn man das zünden von Feuerwerkskörpern in Stadien aus gesundheitlichen und sicherheitstechnischen Gründen verbiedet, muss man dann nicht auch konsequenter weise das Abfeuern von Feuerwerkskörpern auf Sylvesterparties verbieten?


Hmm, das sind doch 2 paar Stiefel.
Auf privaten Parties ist das schonmal was völlig anderes.
Und auf den meisten öffentlichen Parties, die ich kenne ist es schon verboten eigene Böller etc. mitzubringen. (ebenso wie Getränke, Glasflaschen etc.)
In Tübingen sind AFAIK Feuerwerkskörper in der Innenstadt komplett verboten, nachdem eine Rakete ein Haus in Brand gesetzt hat (War soweit ich weiß sogar ein Denkmal geschütztes)


Ich hab meine Meinung zu dem Thema n bisschen revidiert. Dort wo es ohne Gefährdung/Beeinträchtigung anderer möglich ist, Pyros abzufackeln halte ich es immernoch für unbedenklich, aber allein durch den angesprochenen Rauch sehe ich kaum ne Möglichkeit das in der BL durchzuführen.
In unüberdachten Stadien, außerhalb des Fanblocks (z.b. davor. Wurde im Donaustadion auch schon gemacht) würde es aber vermutlich gehen.

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

Sundown73 - 52
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Dabei seit 01.2006
1570 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2013 um 10:49 Uhr

Zitat von Barmonster:

ich weiß nicht, ob es schon diskutiert wurde, aber hier mal ein Gedanke von mir, den ich hier noch nicht gelesen habe. Wenn man das zünden von Feuerwerkskörpern in Stadien aus gesundheitlichen und sicherheitstechnischen Gründen verbiedet, muss man dann nicht auch konsequenter weise das Abfeuern von Feuerwerkskörpern auf Sylvesterparties verbieten?


Auf öffentlichen Silvesterparties ist das Abfeuern von Raketen und anderen Pyrogegenständen doch bereits untersagt. Selbst auf dem Ulmer Münsterplatz gibt es an Silvester Kontrollen, dass keiner was mitbringt.

Die Stadien der 1. und 2. Liga sind teilweise geschlossene Arenen wo der Rauch nicht abziehen. Es kann kein Wind durch das Stadion ziehen.

GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73

Sundown73 - 52
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 09.07.2013 um 10:57 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.07.2013 um 10:58 Uhr

Zitat von bockwurst82:


Ich hab meine Meinung zu dem Thema n bisschen revidiert. Dort wo es ohne Gefährdung/Beeinträchtigung anderer möglich ist, Pyros abzufackeln halte ich es immernoch für unbedenklich, aber allein durch den angesprochenen Rauch sehe ich kaum ne Möglichkeit das in der BL durchzuführen.
In unüberdachten Stadien, außerhalb des Fanblocks (z.b. davor. Wurde im Donaustadion auch schon gemacht) würde es aber vermutlich gehen.


Um in der Öffentlichkeit außerhalb von Silvester Feuerwerk auch Pyrotechnik abzufackeln braucht es einen Schein. Das darf aus Sicherheitsgründen nicht jeder. Man muss sich auch im Klaren sein wer haftet wenn etwas passiert.

Außerdem muss sicherlich noch ein Feuerwehrmann rum stehen, der kostet auch Geld.

Die einzige Pyroeffekte die ich vetretbar halte, auch wenn sie nun verboten sind, wären Wunderkerzen beim Eishockey. :-)



GNU/Linux - Amarok - http://last.fm/user/sundown73

bockwurst82 - 42
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6884 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2013 um 11:15 Uhr

passend zum Thema

http:\\shitmyminiondoes.tumblr.com

DeKuba
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Dabei seit 02.2012
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Geschrieben am: 09.07.2013 um 21:31 Uhr
Zuletzt editiert am: 09.07.2013 um 21:35 Uhr

Zitat von Brummbaer72:

Zitat von DeKuba:



Ja und die Ultras sind wieder die bösen. Wir können auch gleich die Aktiven Fanszenen zerstören und die Stehplätze in Sitzplätze umwandeln. Weil gehts nach dem DFB wär das alles schon geschehen, aber da hab zum Glück noch die Vereine ihre Finger im Spiel damit das nicht passiert.
Aber manche Vereine am Beispiel von Bayern wollen nur noch "Kunden" im Stadion haben die vorm Spiel vielleicht im Fanshop einkaufen sich ne Stadionwurst und ein Getränk holen und sich brav und ruhig hinsetzen und mit den bereitgestellten Klatschpappen interagieren, d.h. keine Fangesänge, Choreos, Fahnen usw. sind von der Vereinsführung erwünscht. Wer soll da noch stimmung machen?!

Zur Pyrotechnik. Vor Jahren hat das keinen gejuckt ob da Pyro war oder nicht und nach dem Vorfall in Düsseldorf ist plötzlich jeder dagegen, selbst die die es davor nichtmal im ansatz gejuckt hat.


Sorry Kuba aber ich muss dich einfach berichtigen weil du einfach einen Stuss labberst und Sachen in einen Pott schmeißt die nicht zusammen gehören.

Dass es bald keine Stehplätze mehr gibt, falls die Randale einhalten hat NICHT der DFB gefordert wie du sagst, sondern die Innenminister von Bund und Länder.

Der DFB hat dann gemeinsam mit den Innenministern einen Maßnahmenkatalog entwickelt in Zusammenarbeit mit den Fanbetreuern der 1. / 2. und 3. Bundesliga!

Soviel mal zu den Fakten die hier einfach den Tatsachen entsprechen. Bitte nächstemal gründlicher oder besser recherchieren.

Nun zum Thema Pyro:

1. tes Beispiel: Fußball ist ein Freizeitevent wo sich Erwachsene als auch zahlreiche Kinder und Mütter im Stadion befinden. Findest du es verantwortungsvoll wenn solche Teile gezündet werden, sagen wir im Oberrang eine Stadions und wie es der Zufall so will, fliegt so eine Leuchtfakel runter in der Unterrang?

2.tes Beispiel: Du meinst bestimmte Blocks oder bestimmte Bereiche im Stadion können dafür genutzt werden? Na ganz toll und es gibt immer eine Handvoll Vollidioten, die dann die Pyro in den gegnerischen Block schmeißen.

3.tes Beispiel: Du kennst schon die Architektur von den Stadien oder? Gerade in der 1. und 2. Liga sind dass zum größten Teils, Arenen, sprich der Rauch befindet sich in der Arena und es dauert bis dieser abgezogen ist, da kannst nicht mal kurz ein Fenster öffnen damit der Rauch rauszieht.


Mein persönliches Fazit: Wer meint durch Pyro wird die Stimmung besser oder gar das Pyro Stimmung erzeugt ist schief gewickelt. Es ist und bleibt gefährlich. Der Nutzen und der Zweck von Pyro-Leuchtkörpern wurde sicherlich nicht dafür entwickelt um diese im Stadion abzufackeln.


PS du hast Düsseldorf als Beispiel aufgeführt und dass dies der alleinige Grund für diese Debatte ist. Das ist auch FALSCH! Schau mal über den Tellerrand hinaus zB wenn Rapied Wien gegen Sturm Graz spielt. Was da im Stadion abgeht in Sachen Pyro etc. ist abnormal und es gibt zahlreiche verletzte. Es muss nicht immer erst was passieren, bevor man handelt. Somit finde ich es absolut richtig von Politik und dem DFB zu fordern, damit Pyro eben NICHT legalisiert wird.

Gruß


1. Es gibt wenige Mütter die mit ihren Kindern im Gästebereich (Dort wird meistens Pyro verwendet) sind, weil im Gästebereich siehst du als Kind fast gar nichts da es Stehplätze sind und im Sitzbereich für die Gästefans stehst du meistens auch nur, daher auch schlecht. Die Blocks nebenan sind selten davon betroffen.

2. Warst du schon mal im Stadion z.B. SGL-Arena oder Donaustadion?
Der Gästebereich bzw. Gästeblock ist am anderen Ende als die Heimkurve und kein normaler Mensch kann ca. 90-100m einen Bengalo werfen.

3. meistens Werden eben Bengalfackeln benutzt, richtig, aber es gibt zum gößten Teil im Internet nur raucharme Bengalfackeln zu kaufen und diese weden meistens verwendet und sie sind auch billiger als die nicht raucharmen. Das was Rauch erzeugt sind in den meisten Fällen Rauchtöpf bzw. Rauchpatronen und die meisen deutschen Stadien sind nicht komplett zu sondern leicht offen z.b. das Stadion von Hoffenheim
[verlinkte Grafik wurde nicht gefunden]

PS: das die ösis bei sowas nicht mehr normal Ticken ist klar.



Edit: Wurdet ihr schonmal als unbeteiligter Fan einer Nacktkontrolle unterzogen?

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oXX18, ... mehr anzeigen


Ich bin ein Bösewicht, drum schlag ich dir ins Gesicht!

ZuGuttenberg
Champion (offline)

Dabei seit 05.2011
2020 Beiträge

Geschrieben am: 09.07.2013 um 22:33 Uhr

Ihr kennt hier schon noch das Thema?

Richtig, es geht um Nippelkot.

"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."

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