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Forum / Politik und Wirtschaft
Bachelor / Master / Diplom ?
FerdiFuchs  - 37
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Geschrieben am: 19.08.2012 um 23:15 Uhr
Zuletzt editiert am: 19.08.2012 um 23:23 Uhr
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Zitat von Analogfan82:
Und er kennt sich mit einer Technik aus, die ich befürworte, die noch nicht einmal existiert? Und wenn dann nur in Form der Sonne?
Nein ich kenne mich nicht wirklich aus mit Kernfusion; du aber auch nicht.
Ist auch egal, denn du brauchst wie in jedem thermischen Kraftwerk eine nachgeschaltete Turbine mit "Dampf-Kraft-Prozess" und genau damit kenne ich mich aus.
Zitat von Analogfan82:
Er will mir weißmachen EE seien das Non plus ultra und das sind sie nicht.
Wann habe ich das gesagt? Als non plus ultra hab ich sie nie bezeichnet. Aber leider kenne ich mich auch damit aus ;)
Zitat von Analogfan82:
Ganz im Gegenteil, wenn Deutschland sich rein auf EE verlässt, so mancher Kritiker, wird es in 50 Jahren wieder massive Energieprobleme haben.
Siehst du genau das meine ich. Aussage über Aussage, aber keine einzige wahre Quelle. Ich kann mir auch irgendwas aus der Nase ziehen. Und: Kritiker ohne blassen schimmer gibt es immer. (Reimt sich sogar) Manchmal gibts sogar Kritiker, die konstruktiv kritisieren oder sich wenigstens mit der Materie auskennen welche sie kritisieren. Das sind die wichtigen, leider auch die wenigsten!
Zitat von Analogfan82:
Für viele ist die einzig sinnvolle Energiequelle, abseits von EE-Träumen, tatsächlich die Kernfusion, welche Europaweit mit 15 Milliarden Euro (grademal) zu Buche schlägt.
Und eine Entwicklung die es unseren Nachfahren ermöglicht ohne Energieprobleme zu leben ist dieses Geld mehr als wert.
Quelle für die 15 Milliarden?
Und was tun bis 2060? Däumchen drehn und die letzten Bestände an Kohle und Öl verheizen? oder doch lieber EE ausbauen, Effizientere Gebäude, Maschinen und Prozesse entwickeln, nachdenken WARUM wir überhaupt soviel Energie verbrauchen, optimieren; und dann von sinkenden Energiepreisen profitieren?
Zitat von Analogfan82:
In Deutschland zählt man umweltunfreundliche Kohle- sowie Gaskraftwerke zu den Alternativen Energien!!
Schonmal daran gedacht das dass auch nur endliche Rohstoffe sind?
Kohlekraftwerke verpesten zudem die Luft.
alternative Energien? Worthülse! Quelle für diese behauptung, diese seien "Alternativ"?
Kohlekraftwerke verpesten nicht die Luft (Entschwefelung und elektrostatische Filter). Sind übrigens ganz wichtig für die Produktion von Gips und Salz.
Zum Gaskraftwerk: Wieso Umweltunfreundlich? Schonmal ein Methan-Molekül genau angeschaut? Und es gibt kein (!) Kraftwerk welches so gut moduliert wie gaskraftwerke. Aber was rede ich, du versuchst es ja nichteinmal zu verstehen.
"wo" ist eine ORTSANGABE
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 19.08.2012 um 23:29 Uhr
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Zitat von Analogfan82:
Diese Standorte sind nur billiger, nicht besser.
Made in Germany hat auch genau das zu bleiben und jeder Chef einer großen Deutschen Firma welcher seine Produktion sinnfreierweise ins Ausland verlagert ist hinzurichten. Wegen Hochverrat.
Ich dachte erst, das sei ein Zitat von Goebbels oder so. Dann habe ich allerdings gesehen, dass es von unserem perfektionistischen Christen stammt. Nationalstolz ist ein Kern des Übels, hier wieder deutlich zu sehen.
"Jeder Beginn einer Idee entspringt einer unmerklichen Verletzung des Geistes."
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Analogfan82 - 41
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Geschrieben am: 20.08.2012 um 11:53 Uhr
Zuletzt editiert am: 20.08.2012 um 11:55 Uhr
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Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von Analogfan82:
Diese Standorte sind nur billiger, nicht besser.
Made in Germany hat auch genau das zu bleiben und jeder Chef einer großen Deutschen Firma welcher seine Produktion sinnfreierweise ins Ausland verlagert ist hinzurichten. Wegen Hochverrat.
Ich dachte erst, das sei ein Zitat von Goebbels oder so. Dann habe ich allerdings gesehen, dass es von unserem perfektionistischen Christen stammt. Nationalstolz ist ein Kern des Übels, hier wieder deutlich zu sehen.
Auch ich habe mal schlechte Laune, es kotzt mich einfach an wie Stellenweise Firmen ins Ausland "verkauft" werden.
Vor dreissig Jahren wurde zudem noch bessere Qualität gebaut welche heute noch läuft.
Vieles was heute modern und als qualitativ gilt ist in Wahrheit bloß eine Geldförderung.
Umständliche Technik, die hier und da mal ausfällt und zum Neukauf oder der teuren Reparatur zwingt, etc....
So auch die Mär von den niedrigen Strompreisen dank den EE.
Seltsam das die EE uns alle ja so günstig zu buche schlagen, dennoch die Welt und Focus hier, für die Zeit bis 2025, einen Anstieg der Stromkosten um 70% befürchten:
Welt
FOCUS
Wozu baue ich Autos überall auf der Welt in ihren Einzelteilen, um sie dann wieder an einem Ort zum fertigen Fahrzeug zusammenzusetzen?!
Das einzige was das ist ist teuer.
Die ganzen Teile müssen rund um die Welt geschippert werden und das kostet auch was.
Früher wurde in Deutschland alles produziert, von jeder kleinen Schraube, bis zur Elektronik und Karosse.
Das verstehe ich nicht.
http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)
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ZuGuttenberg
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Geschrieben am: 20.08.2012 um 12:05 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Zitat von ZuGuttenberg: Zitat von Analogfan82:
Diese Standorte sind nur billiger, nicht besser.
Made in Germany hat auch genau das zu bleiben und jeder Chef einer großen Deutschen Firma welcher seine Produktion sinnfreierweise ins Ausland verlagert ist hinzurichten. Wegen Hochverrat.
Ich dachte erst, das sei ein Zitat von Goebbels oder so. Dann habe ich allerdings gesehen, dass es von unserem perfektionistischen Christen stammt. Nationalstolz ist ein Kern des Übels, hier wieder deutlich zu sehen.
Auch ich habe mal schlechte Laune, es kotzt mich einfach an wie Stellenweise Firmen ins Ausland "verkauft" werden.
Vor dreissig Jahren wurde zudem noch bessere Qualität gebaut welche heute noch läuft.
Vieles was heute modern und als qualitativ gilt ist in Wahrheit bloß eine Geldförderung.
Umständliche Technik, die hier und da mal ausfällt und zum Neukauf oder der teuren Reparatur zwingt, etc....
So auch die Mär von den niedrigen Strompreisen dank den EE.
Seltsam das die EE uns alle ja so günstig zu buche schlagen, dennoch die Welt und Focus hier, für die Zeit bis 2025, einen Anstieg der Stromkosten um 70% befürchten:
Welt
FOCUS
Wozu baue ich Autos überall auf der Welt in ihren Einzelteilen, um sie dann wieder an einem Ort zum fertigen Fahrzeug zusammenzusetzen?!
Das einzige was das ist ist teuer.
Die ganzen Teile müssen rund um die Welt geschippert werden und das kostet auch was.
Früher wurde in Deutschland alles produziert, von jeder kleinen Schraube, bis zur Elektronik und Karosse.
Das verstehe ich nicht.
Einfacher Grund: Es lohnt sich halt preislich dennoch und es scheint jedem egal zu sein unter welchem Umstand und zu welchem Lohn produziert wird. Du als Smartphonebesitzer stellst da keine Ausnahme dar und das dürfte nur ein Beispiel sein. Aufregen kann man sich, etwas tun sollen die anderen?
Ich fände es auch besser, wenn alles regional produziert wird, alleine wegen der unnötigen Umweltbelastung; dafür kann es auch teurer sein. Zum EE äußere ich mich nicht, das soll der Ferdi machen, der hat da mehr Sachverstand als ich :) (aber ich glaube, ihm geht auch irgendwann mal die Lust verloren)
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Cymru - 34
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Geschrieben am: 20.08.2012 um 22:40 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Man merkt ja wie sehr das alles genauso gut produziert werden kann. Die Qualität nahm in den letzten Jahren ab bei deutschen Produkten, Millionen fähiger Deutscher stehen auf der Strasse oder quälen sich bei Zeitarbeitsfirmen herum weit unter ihrem Gehalt.
Das ganze ist auch eine Finanzierungsfrage: Die meisten Unternehmer würde wohl gerne in Deutschland produzieren, wenn trotzdem genug Profit rausspringen würde. Tatsächlich besteht seit einigen Jahren der Trend, dass alles günstig sein muss. Warum für ein Notebook 1000 € bezahlen, wenn man es auch für 499 € haben kann?
Du machst es dir in meinen Augen zu einfach, wenn du die Manager als böse und verbrecherisch darstellst. Du vergisst dabei, dass irgendjemand einfach auch die Arbeitskräfte bezahlen muss. Und das geht nur, wenn genug Geld reinkommt. Eine einfache betriebswirtschaftliche Rechnung.
Zitat von Analogfan82: Mein Niveau ist gut, weil unbeeinflusst und unbefangen.
Klingt ja mal gar nicht eingebildet...
Wobei mir bisher kein Mensch ist, der unbeeinflusst ist. Irgendein Einfluss wirkt auf jeden Menschen ein...
Zitat von Analogfan82: Die Diskussion habe ich begonnen wegen dem Post mit der Erwähnung von "Fachkräftemangel" welcher, deutschenfeindlich wie er ist, nicht existent ist.
Wieso sollte der Begriff "Fachkräftemangel" deutschenfeindlich sein? Viele Arbeitgeber würden wohl gerne deutsche Fachkräfte einstellen, die dann auch mit der deutschen Sprache vertraut sind. Dass man ausländische Kräfte holen muss, ist lediglich den Versäumnissen geschuldet, dass es nicht genug Nachwuchs gibt.
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Cymru - 34
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Geschrieben am: 20.08.2012 um 22:46 Uhr
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Zitat von Analogfan82: Auch ich habe mal schlechte Laune, es kotzt mich einfach an wie Stellenweise Firmen ins Ausland "verkauft" werden.
Natürlich kann man diese Folgen der Globalisierung kritisieren. Aufhalten lässt es sich aber nur begrenzt. Die einzige Möglichkeit ist, die Umstände im eigenen Land entsprechend anzupassen, dass die Firmen hier bleiben und ordentliche Löhne bezahlen.
Zitat von Analogfan82: So auch die Mär von den niedrigen Strompreisen dank den EE.
Auch wenn ich im Thema EE nicht so tief drin bin: Wer hat denn bitte behauptet, dass es niedrige Strompreise geben wird?
Zitat von Analogfan82:
Wozu baue ich Autos überall auf der Welt in ihren Einzelteilen, um sie dann wieder an einem Ort zum fertigen Fahrzeug zusammenzusetzen?!
Das einzige was das ist ist teuer.
Die ganzen Teile müssen rund um die Welt geschippert werden und das kostet auch was.
Perverserweise ist es billiger, die Teile einzeln um die Welt zu schippern. Bei Autos etwa können auch anfallende Zölle dafür verantwortlich sein, dass man keine fertigen Autos ins Land liefert, sondern nur Einzelteile.
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FerdiFuchs - 37
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Geschrieben am: 20.08.2012 um 23:18 Uhr
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Zitat von Cymru: Zitat von Analogfan82: So auch die Mär von den niedrigen Strompreisen dank den EE.
Auch wenn ich im Thema EE nicht so tief drin bin: Wer hat denn bitte behauptet, dass es niedrige Strompreise geben wird?
Vorerst natürlich keine niedrigen Strompreise. Und das hat auch seinen Grund. Man könnte es acuh eine "erzieherische Maßnahme" nennen 
Ist wie mit den Spritpreisen, heute auch ein ganz lustiger Artikel dazu im Spiegel:
klick
Die Energiewende (ich hasse dieses Wort) resultiert natürlich nicht nur durch umstellung der Energieerzeugung, sondern auch durch Umstellung des Nutzerverhaltens. Und wie bekommt man das Volk zum "Energie sparen"? Preise hoch. Ganz einfach!
Wenn das dann alles durch ist, werden sie auch wieder stark sinken. Wie lange das dauert, bzw. ob es überhaupt soweit kommt ist fraglich, gibt eben zuviel Querdenker.
"wo" ist eine ORTSANGABE
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Cymru - 34
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Geschrieben am: 21.08.2012 um 14:17 Uhr
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Mich hat es nur gewundert: Ich habe bisher nie gehört, dass irgendjemand billige Energiepreise mit den EE versprochen hätte. Im Gegenteil, es war klar, dass es teurer werden würde, gerade wenn man so überstürzt aussteigt.
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Barmonster - 39
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Geschrieben am: 21.08.2012 um 19:04 Uhr
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Irgendwie hab ich noch nicht so ganz begriffen, was ihr immer mit „EE“ abkürzt, könnte mir das bitte jemand verraten?
Viele Leute sind verwirrt, wenn ein Satz anders endet als man Rübenmus!
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FerdiFuchs - 37
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Geschrieben am: 21.08.2012 um 22:49 Uhr
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Erneuerbare Energien
"wo" ist eine ORTSANGABE
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MackieMesser - 40
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Geschrieben am: 22.08.2012 um 20:53 Uhr
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Zitat von Analogfan82:
Für viele ist die einzig sinnvolle Energiequelle, abseits von EE-Träumen, tatsächlich die Kernfusion, welche Europaweit mit 15 Milliarden Euro (grademal) zu Buche schlägt.
Dafür bekommst 2016 nichtmal eins 2060
Aus Sicht der Systemstabilität wirst in Deutschland gute 20 benötigen.
Heute würde so ein Kraftwerk wohl 8 Mrd kosten. Etwas mehr wie ein AKW.
Mit Forschung bist dann bei 200 Mrd für die erste Generation in DE.
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Analogfan82 - 41
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Geschrieben am: 24.08.2012 um 20:01 Uhr
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Zitat von MackieMesser: Zitat von Analogfan82:
Für viele ist die einzig sinnvolle Energiequelle, abseits von EE-Träumen, tatsächlich die Kernfusion, welche Europaweit mit 15 Milliarden Euro (grademal) zu Buche schlägt.
Dafür bekommst 2016 nichtmal eins 2060
Aus Sicht der Systemstabilität wirst in Deutschland gute 20 benötigen.
Heute würde so ein Kraftwerk wohl 8 Mrd kosten. Etwas mehr wie ein AKW.
Mit Forschung bist dann bei 200 Mrd für die erste Generation in DE.
Dafür hättest aber weltweit auf langfristige Sicht eine sinnvolle, überall verwertbare Energiequelle. Nicht überall auf dem Planeten machen EE Sinn, das ist ja was viele Kritiker dazu bringt die Kernfusion zu befürworten.
Deutschland hat bei den Erneuerbare immer noch eine Sonderstellung.
http://daniels-modellwelt.npage.de ---> Einfach mal reinschauen, Besucher sind willkommen ;-)
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FerdiFuchs - 37
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Geschrieben am: 24.08.2012 um 22:09 Uhr
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Zitat von Analogfan82:
Dafür hättest aber weltweit auf langfristige Sicht eine sinnvolle, überall verwertbare Energiequelle. Nicht überall auf dem Planeten machen EE Sinn, das ist ja was viele Kritiker dazu bringt die Kernfusion zu befürworten.
Deutschland hat bei den Erneuerbare immer noch eine Sonderstellung.
Ganz plötzlich denkst du global, weil du national mit deinen floppy Argumenten nicht mehr durckommst.
-> Auch thermische Kraftwerke machen nicht überall auf dem Planeten Sinn
-> Deutschland hat bei den EE überhaupt keine Sonderstellung. Informier dich erstmal über andere Länder. Norwegen zum Beispiel versorgt sich zu mehr als 97% durch Erneuerbare Energien.
"wo" ist eine ORTSANGABE
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Analogfan82 - 41
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Geschrieben am: 24.08.2012 um 22:16 Uhr
Zuletzt editiert am: 24.08.2012 um 22:19 Uhr
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Zitat von FerdiFuchs: Zitat von Analogfan82:
Dafür hättest aber weltweit auf langfristige Sicht eine sinnvolle, überall verwertbare Energiequelle. Nicht überall auf dem Planeten machen EE Sinn, das ist ja was viele Kritiker dazu bringt die Kernfusion zu befürworten.
Deutschland hat bei den Erneuerbare immer noch eine Sonderstellung.
Ganz plötzlich denkst du global, weil du national mit deinen floppy Argumenten nicht mehr durckommst.
-> Auch thermische Kraftwerke machen nicht überall auf dem Planeten Sinn
-> Deutschland hat bei den EE überhaupt keine Sonderstellung. Informier dich erstmal über andere Länder. Norwegen zum Beispiel versorgt sich zu mehr als 97% durch Erneuerbare Energien.
Ich denke schon immer global, habe ich aber in vorhergehenden Beiträgen auch gesagt.
Norwegen war mir klar, wie sieht es mit dem Rest der Welt aus?
Also China, USA, Russland? Indien?
Es gibt viele Länder bei denen Erneuerbare Energien keinen Sinn machen.
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FerdiFuchs - 37
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Geschrieben am: 25.08.2012 um 11:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.08.2012 um 12:07 Uhr
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Die USA und China investieren seit mehreren Jahren ein Vielfaches von Deutschland in die EE.
Bezüglich der Kapazität an EE ist die USA weltweit die Nr.1, dicht gefolgt von China auf Platz 2.
Warts ab, wenns knifflig wird, kommt der Ammi daher und erzählt dir er hätte das Energiesparen und Umweltschützen erfunden. (Siehe z.B: LEED)
In Russland sieht das natürlich anders aus, aber die sitzen ja auch im Kuchen. Was willst du von diesem Land verlangen? Selbst China ist technologisch fortschritlicher.
Indien liegt knapp hinter Deutschland und Spanien auf Platz 5 was die Kapazität an EE beträgt.
Nebenbei zu erwähnen: SüdKorea hat in den letzten Jahren die Kapazität der EE um 249% ausgebaut.
Selbst in Afrika werden solare Meerwasserentsalzungsanlagen aufgestellt. In Dubai wird auch Meerwasser entsaltzt, allerdings konventionell.
Zitat von Analogfan82: Zitat von Analogfan82:
Nicht überall auf dem Planeten machen EE Sinn, das ist ja was viele Kritiker dazu bringt die Kernfusion zu befürworten. Es gibt viele Länder bei denen Erneuerbare Energien keinen Sinn machen.
Erzähl mir was neues, oder belege deine Aussage. MIT QUELLEN, denn ich glaube dir nicht. Und deine ominösen "Kritiker" die du in fast jedem deiner Beiträge erwähnst, könntest du auch mal namentlich erwähnen.
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