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Forum / Politik und Wirtschaft
Petition gegen "Hakenkreuzurteil"
TooTall  - 34
Champion
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Geschrieben am: 21.12.2006 um 15:23 Uhr
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Zitat von Page666: Die Diskussion hier führt ins Absurde. Zu viele Leute hier haben keine Ahnung, was sie für nen Schwachsinn von sich lassen. By he way war meiner Meinung nach die Sowjetunion zu Stalins Zeiten genauso faschistisch wie das dritte Reich, also genau dieselbe braune Kacke. Oder wenn man mal an Kambodscha unter den Roten Khmer denkt, wird einem ganz anders, und die haben dabei ja auch den roten Banner hochgehalten. Allerdings gab´s die Sowjetunion noch n paar Jährchen länger, und das Regime war zwar immer diktatorisch, aber nach Stalin lange nicht mehr so radikal. Denkt auch mal an die Zeiten unter Gorbatschow. Insofern stehen Hammer und Sichel für mich nicht für dasselbe wie das Hakenkreuz. Trotzdem finde ich es auch Scheisse, mit Hammer-und-Sichel-Symbol rumzulaufen. Ich will hier gar nichts verharmlosen. Extremismus ist immer scheisse, egal von welcher Seite, und sollte immer bekämpft werden. Wer denkt, man soll die einfach machen lassen, sollte sich nicht wundern, wenn die dann irgendwann wieder an der Macht sind. Diktatorische Systeme sind immer dadurch entstanden, daß gewissen Leuten zu lange kein Einhalt geboten wurde, und die sich dann durch nen Putsch an die Macht gebracht haben.
Achja und nochmal für die Hinterwäldler mit einfach gestricktem Weltbild: Eure Gleichung gegen Rechts = Antifa = Anarchie = Kommunismus = Stalinismus ist mal sowas von daneben.
da kann ich mich wirklich nu anschließen 
Legi, intellexi, condemnavi...!
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majoramgismo - 35
Fortgeschrittener
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Dabei seit 12.2006
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Geschrieben am: 21.12.2006 um 17:31 Uhr
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its a holyday in cambodia
its tough kid but its life
its a holyday in cambodia
don`t forget to pack your knife!!
-dead kennedys
weg mit dem scheiss system!!!
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Kim_S  - 19
Profi
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Geschrieben am: 26.12.2006 um 20:08 Uhr
Zuletzt editiert am: 26.12.2006 um 20:13 Uhr
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Auch wenn ich das schon mal vor 2 Monaten geschrieben habe, ist's wohl an der Zeit das noch einmal zu wiederholen:
Das Tragen des Hakenkreuzes ist deswegen verboten, weil es das Bekenntnis zu einer verbotenen Organisation, nämlich der NSDAP, ausdrückt. Damit ist nicht das Symbol an sich verboten, sondern das öffentliche Bekenntnis zu dieser verbotenen Organisation.
Das durchgestrichene Hakenkreuz ist KEIN Bekenntnis zu einer verbotenen Organisation und kann daher - nimmt man das Grundgesetz ernst - deswegen auch nicht verboten werden - genausowenig wie es verfassungsrechtlich wäre, würde man irgendein anderes Symbol einer NICHT VERBOTENEN Organisation verbieten.
Unterschied klar geworden?
P.S. Darum ist es völliger Dummfug darüber zu streiten, welche Symbole denn erlaubt sein sollten, und welche verboten - da es hier nicht um das Verbot eines Symbols an sich geht, sondern das öffentliche Bekenntnis zu einer Organisation, die verboten ist.
Ach so: Genau weil es eben nicht um das Symbol an sich geht, habe ich die Petition unterstützt, da die Sache verfassungsrechtlich nicht haltbar ist.
Lieber ein selbstbewusster Charakter als ein Fähnchen im Wind. http://www.swuush-mag.de
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Cymru - 35
Champion
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Geschrieben am: 27.12.2006 um 00:06 Uhr
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Zitat von Kim_S: Ach so: Genau weil es eben nicht um das Symbol an sich geht, habe ich die Petition unterstützt, da die Sache verfassungsrechtlich nicht haltbar ist.
Aber es dürfte ja klar sein, dass selbst ein durchgestrichenes Hakenkreuz als ein solchiges erkannt werden kann. Das ist ja der Sinn der Sache. Und damit hält man die Organisation im Gedächtnis.
Ich finde es durchaus gut, sich gegen rechts zu engagieren (vorrausgesetzt man macht es nicht nur, weil es gerade "in" ist). Allerdings gibt es andere Möglichkeiten dagegen zu demonstrieren. Gegen Aufnäher wie "Nazis raus" ist ja bisher kein Verfahren eingeleitet worden, weil es keinen Straftatbestand erfüllt. Also...Fantasie ist gefordert
„Handle so, dass jeder Zeit dein Handeln zur Maxime des Handelns erhoben werden kann.“
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Klischeepunk - 40
Champion
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Geschrieben am: 27.12.2006 um 11:21 Uhr
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Zitat von Cymru:
Aber es dürfte ja klar sein, dass selbst ein durchgestrichenes Hakenkreuz als ein solchiges erkannt werden kann. Das ist ja der Sinn der Sache. Und damit hält man die Organisation im Gedächtnis.
Das war grad so mein aufhänger an deinem Post. Ich mein: Ja hoffentlich wird die "Organisation" einschliesslich "Symbol" und "Greuel" im Gedächtnis behalten. Schaus dir doch an wie Hoffnungsvoll n paar Idioten schon damit beschäftigt sind von der "Auschwitzlüge" zu erzählen. Je näher derartige Dinge in Erinnerung bleiben desto weniger Anhänger findet solches Gelaber.
Es ist natürlich Okay n "Nazis Raus" patch zu tragen, wenn einem das eher zusagt, aber "Missverständnisse" oder "Unklare" Symbolik für das Verbot von durchgestrichenen oder zerschlagenen Hakenkreuzen vorzuschieben ist ja wohl unter aller Kanone... (Mach mit Männchen: "es könnte auch den deutschen Gruß zeigen" ... gehts noch? Ich mein Ich grüss ja auch jeden Mülleimer, aber trotzdem... )
Ich für meinen Teil werde die Symbolik weiterhin benutzen, nicht um Opfer zu verhöhnen, nicht um eine verbotene Organisation zu (!)unterstützen(!) (ich hab echt ne weile überlegen müssen ob ich das überhaupt schreiben kann), sondern um mich gegen die Verherrlichung der NS Zeit und deren Verbrechen zu stellen und sicher auch um n paar milchbärtigen Dorftrotteln auf die Füße zu treten.
Dieser Post wurde 2 mal ROT-13 verschlüsselt.
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Armyboy - 36
Experte
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Geschrieben am: 27.12.2006 um 17:54 Uhr
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nicht schlecht hab auhc gleich unterschrieben und sie per mail weiter geschickt
Operation Iraqi Freedom http://www.myvideo.de/watch/559506
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Kim_S - 19
Profi
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Geschrieben am: 29.12.2006 um 11:01 Uhr
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Zitat von annabass: Ich finde das entweder alles was mit dem Hakenkreuz etc zutun hat verboten werden sollte oder eben alles legalisiert werden sollte! Man kann doch nicht einfach sagen, dass das Hakenkreuz Illegal ist, wenn es aber durchgestrichen ist, dann ist es legal! Worin liegt da bitte der Sinn der Sache??? Es gibt Menschen die fühlen sich provoziert egal wie es jetzt getragen wird!!! Gleichberechtigung für alle!!!!
Nochmal: Es ist NICHT das Hakenkreuz verboten, SONDERN das Bekenntnis zu einer verbotenen Organisation, das durch Tragen eines Symbols ausgedrückt wird. Diese Organisation heisst NSDAP - sie ist nach dem 2. Weltkrieg verboten worden. Ist das wirklich so schwer?
Lieber ein selbstbewusster Charakter als ein Fähnchen im Wind. http://www.swuush-mag.de
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Page666 - 45
Profi
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Geschrieben am: 29.12.2006 um 13:36 Uhr
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Zitat von annabass: Ich finde das entweder alles was mit dem Hakenkreuz etc zutun hat verboten werden sollte oder eben alles legalisiert werden sollte! Man kann doch nicht einfach sagen, dass das Hakenkreuz Illegal ist, wenn es aber durchgestrichen ist, dann ist es legal! Worin liegt da bitte der Sinn der Sache??? Es gibt Menschen die fühlen sich provoziert egal wie es jetzt getragen wird!!! Gleichberechtigung für alle!!!!
Was Du schreibst ist schon fast zu traurig, im drüber zu lachen. Es ist einfach lächerlich, Gleichberechtigung und Toleranz für Leute zu fordern, die Intoleranz, Unterdrückung und Elitärismus in ihrer Extremsten Form predigen. Deine Aussage ist sowohl logisch als auch moralisch gesehen nicht tragbar.
https://www.youtube.com/user/wormcluster
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